Eugene. спасибо за развернутый ответ на вопрос groove, хотя к теме ветки это имеет скорее теоретическое отношение, т.к. покупая аудиотехнику в магазине, покупаем то, что сделано по инженерным воззрениям производителя и усечено "бухгалтерским" прогрессом

Евгений.....

форма синуса все таки важна - например, для питания синхронных двигателей вертушек, что резко снижает вибрации
то же и для магнитопроводов трансформаторов - кому вибрация не помеха, в самодельном устройстве уровня описанного Евгением выше, а кто и серийный дивайз использует, да еще с тором, намотанным экономичными азиатами.

если систему строить своими руками и с нуля - это одно, если запитывать имеющиесы в наличии разноплановые дивайзы - совсем другое.

(28-11-2009 15:06)Александр Карелин link писал(а):Eugene. спасибо за развернутый ответ на вопрос groove, хотя к теме ветки это имеет скорее теоретическое отношение, т.к. покупая аудиотехнику в магазине, покупаем то, что сделано по инженерным воззрениям производителя и усечено \"бухгалтерским\" прогрессом

не ну мне интересно почитать лишний раз
предложеное решение мне напомнило историю про мужика, который ,просыпаясь, бахался головой об угол шкафа...
и что, думаете, он сдвинул шкаф..... неееее - начал спать в каске

ну....и "приближается к батарейке...." зачем приближеть, если поставить экономичнее и дешевле в разы

да и по мелочи....

Во-первых, спасибо на добром слове.
Во-вторых, разговор шел об источниках для усилителей. Для синхронных двигателей, несомненно, целесообразно использовать генератор. Там видится одна сложность – обеспечить стабильную частоту (наверно, надо будет использовать кварцованный генератор и ФАПЧ).
В-третьих, а вот насчет батареек – по подробнее, пожалуйста, что там дешевле и экономичнее в разы? Ну-ка, посчитайте стоимость батарейки (допустим 400 вольт, 0.2 ампера), насколько ее хватит по времени работы, какие будут габариты, как будет меняться ее напряжение при заряде, как часто комплект этих батареек (аккумуляторов) понадобится менять с учетом ограниченного числа циклов и падением отдачи по емкости со временем.

С уважением.

(29-11-2009 01:28)Eugene. link писал(а):Во-первых, спасибо на добром слове.
Во-вторых, разговор шел об источниках для усилителей. Для синхронных двигателей, несомненно, целесообразно использовать генератор. Там видится одна сложность – обеспечить стабильную частоту (наверно, надо будет использовать кварцованный генератор и ФАПЧ).
В-третьих, а вот насчет батареек – по подробнее, пожалуйста, что там дешевле и экономичнее в разы? Ну-ка, посчитайте стоимость батарейки (допустим 400 вольт, 0.2 ампера), насколько ее хватит по времени работы, какие будут габариты, как будет меняться ее напряжение при заряде, как часто комплект этих батареек (аккумуляторов) понадобится менять с учетом ограниченного числа циклов и падением отдачи по емкости со временем.

С уважением.

разговор, был как бы про "искажения сети" см топик

понятно, что высоковольтный стаб реализовать не проблема....

а вот реализация низковольтного (по заданным параметрам изменения сети) приведет к появлению еще по солидному (и очень теплому) ящику рядом с моноблоками. Общая, итак немалая потр мощность возрастет на 30-40%, находиться в комнате после пары часов работы будет проблемно....

причем реализовать подобный бп на онлайн заряжающихся батарейках - значительно реальней.

вот как пример
http://www.asraudio.com.au/emitter-2-exclusive.html

тем более есть вопрос схемной вкусовщины....

добрый день Всем .

А.Карелин писал о владельце Dussun X1200 - это я
если что то кому то надо - пишите , попробую ответить

(29-11-2009 20:35)iiimpact link писал(а):добрый день Всем .

А.Карелин писал о владельце Dussun X1200 - это я
если что то кому то надо - пишите , попробую ответить

Добрый день! Интересно всё. Требования ко входному напряжению, влияние на источники и усилители, шумность ...
Спасибо!

(29-11-2009 20:35)iiimpact link писал(а):добрый день Всем .

А.Карелин писал о владельце Dussun X1200 - это я
если что то кому то надо - пишите , попробую ответить

Отлично, вот Вы и попались (в хорошем смысле слова)
Расскажите, как Вы его используете, к чему он у Вас подключен, какие особенности имеет Ваша сеть, с чем это устройство успешно борется по Вашему мнению? Опишите Ваши ощущения от этого устройства "вообще". Как давно используете? Какие есть негативные моменты, связанные с этим устройством? Какие еще устрйоства Вы пробовали сипользовать у себя, чем они отличаются от Вашего девайса?

П.С.: Пока вроде все вопросы

(29-11-2009 20:35)Alex-impact link писал(а):А.Карелин писал о владельце Dussun X1200 - это я

я писал правда о другом владельце , но Алекса тоже знаю и от него первого услышал про эти девайсы - это точно. Насколько мне известно Алекс первым привез себе сей агрегат и скорее всего является самым первым пользователем девайса на наших необъятных просторах, так что про Dussun X1200 ему и карты в руки,более того , мне известно что Алекс в лоб сравнивал этот девайс и изделия ПуреПауэр

- Производитель трактует работоспособность прибора :
input 192 - 252 V - output 220 V +/- 1 %
when the voltage within 192 -252V, X1200 will work well and steadily.

stabiliser + filter + conditioner + isolation= X 1200
the X1200 have such as over voltage /overload/surge protections.


- влияние на источники было услышано сразу при включении . уплотнился басс , стало больше воздуха . это самое первое впечатление . Потом звук замазывается . Экспериментов С и БЕЗ Х1200 я не делаю,потому что цели использования - защитить аппапаратуру .
Главное что - даннай приборчик НЕ убивает динамику , не делает сцену плоской и НЕ вносит никаких негативных моментов, есть только плюсы . в использовании имею уже второй . Первый был пару лет назад , потом товарищ упросил - продал . Долго мучился без него . Потому что моя сеть это 190 - 265 Вольт . Х1200 справляется однозначно хорошо .
Долго вообще выбирал , но альтернативы Х1200 - не нашел . Так же Покупал Пуре Повер 2000i - его продал ,после использования в течении месяца и купил опять Х1200 .

- шумность у него только одна - иногда щелкают реле . он же работает по принципу добавить-убрать . Это абсолютно не напрягает .Когда кончно сварку включают реле пошли клацать , но уж лучьше так чем приборы палить .Защита работает у него капитально . Но сделано так : при срабатывании - выключатся полностью . Производитель написал - что как бы дял того чтобы рестарт сделал сам пользователь. Во всяком случае, довольно долго держал тестер рядом с Х1200 и пару раз - не знаю как долго держаться скачки или просто повышение идет на фазу конкртеную , но замеры дали сеть в 267 В .

- негатива никакого не нашел в эксплуатации . Крайне доволен .

- использовал с усилителями . напишу только выдающиеся :
Chord SPM 1200 E , Aidia Flight 100 ( 100 W , ClassA ) ; Dussun V8i ( 500 W , Class A , 4 oHm ) ;
Dussun R30 ;Brustone 7BST , Plinius 9200 , Plinius SA Ref , AVM M3 NG , RESTEK Extent ; Antique Sound Pro lab Cadenza и Hurricane Mk2 .
http://www.tubehifi.com/CadenzaMKII.htm
http://www.tubehifi.com/HUrricaneII.htm

Никакой зажатости динамики нет вообще в принципе . Естественно , пробовалось на предельных мощностях .


- источники ,без НИКАКИХ проблем с динамикой , читстоты или изменения подачи материалы , драйва , широты сцены . было : Shanling T200 ; Doge 6 ; Unico CDP ;Sugden 21 ;AVM CD Ng3 ; Wadia 581Se ; Accustic Arts CD Player Mk3 ; Accustic Arts
Transport MKII + DAC Mk4 ; T+A D10 ; Wadia 381 .

- о мощности Х1200 : Dussun выпускает сейчас новую линейку мощников R 20 :
350 Ватт на 8 Ом ; 700 Ватт на 4 Ома в классе А

http://www.aaa-audio.com/index-r20.htm
http://www.avbuzz.com/event/album479/DSC_3227

так вот , Дассун трактует что одного X1200 , по мощности будет достаточно для
преда R10 и пары мощников R30
http://www.aaa-audio.com/index-r10.htm

живое фото с выставки выложил . Добавил и новейший Референсный интегральнк R30 с ним X1200 отыгрывает на Ура

фотки забыл .

(29-11-2009 22:29)Alex-impact link писал(а):- Производитель трактует работоспособность прибора :
input 192 - 252 V - output 220 V +/- 1 %
when the voltage within 192 -252V, X1200 will work well and steadily.

stabiliser + filter + conditioner + isolation= X 1200
the X1200 have such as over voltage /overload/surge protections.


- влияние на источники было услышано сразу при включении . уплотнился басс , стало больше воздуха . это самое первое впечатление . Потом звук замазывается . Экспериментов С и БЕЗ Х1200 я не делаю,потому что цели использования - защитить аппапаратуру .
Главное что - даннай приборчик НЕ убивает динамику , не делает сцену плоской и НЕ вносит никаких негативных моментов, есть только плюсы . в использовании имею уже второй . Первый был пару лет назад , потом товарищ упросил - продал . Долго мучился без него . Потому что моя сеть это 190 - 265 Вольт . Х1200 справляется однозначно хорошо .
Долго вообще выбирал , но альтернативы Х1200 - не нашел . Так же Покупал Пуре Повер 2000i - его продал ,после использования в течении месяца и купил опять Х1200 .

- шумность у него только одна - иногда щелкают реле . он же работает по принципу добавить-убрать . Это абсолютно не напрягает .Когда кончно сварку включают реле пошли клацать , но уж лучьше так чем приборы палить .Защита работает у него капитально . Но сделано так : при срабатывании - выключатся полностью . Производитель написал - что как бы дял того чтобы рестарт сделал сам пользователь. Во всяком случае, довольно долго держал тестер рядом с Х1200 и пару раз - не знаю как долго держаться скачки или просто повышение идет на фазу конкртеную , но замеры дали сеть в 267 В .

- негатива никакого не нашел в эксплуатации . Крайне доволен .

- использовал с усилителями . напишу только выдающиеся :
Chord SPM 1200 E , Aidia Flight 100 ( 100 W , ClassA ) ; Dussun V8i ( 500 W , Class A , 4 oHm ) ;
Dussun R30 ;Brustone 7BST , Plinius 9200 , Plinius SA Ref , AVM M3 NG , RESTEK Extent ; Antique Sound Pro lab Cadenza и Hurricane Mk2 .
http://www.tubehifi.com/CadenzaMKII.htm
http://www.tubehifi.com/HUrricaneII.htm

Никакой зажатости динамики нет вообще в принципе . Естественно , пробовалось на предельных мощностях .


- источники ,без НИКАКИХ проблем с динамикой , читстоты или изменения подачи материалы , драйва , широты сцены . было : Shanling T200 ; Doge 6 ; Unico CDP ;Sugden 21 ;AVM CD Ng3 ; Wadia 581Se ; Accustic Arts CD Player Mk3 ; Accustic Arts
Transport MKII + DAC Mk4 ; T+A D10 ; Wadia 381 .

- о мощности Х1200 : Dussun выпускает сейчас новую линейку мощников R 20 :
350 Ватт на 8 Ом ; 700 Ватт на 4 Ома в классе А

http://www.aaa-audio.com/index-r20.htm
http://www.avbuzz.com/event/album479/DSC_3227

так вот , Дассун трактует что одного X1200 , по мощности будет достаточно для
преда R10 и пары мощников R30
http://www.aaa-audio.com/index-r10.htm

живое фото с выставки выложил . Добавил и новейший Референсный интегральнк R30 с ним X1200 отыгрывает на Ура

Что я не могу понять, так это то, что вы противоречите сами себе:
по спецификации производителя, прибор держит до 252 вольт, у вас сеть дает якобы 265 вольт, а по вашим же замерам сеть 267 вольт
Волос встает дыбом, вы на грани пожара - у вас с такими параметрами сети может начаться пожар. Звоните срочно в МЧС, а не думайте о глубине сцены.

Спасибо за отзыв
Тогда, раз уж Вы имееет статус соответствующий (продавца), то может сможете назвать стоимость этого прибора у нас, в Украине?

конкретно сейчас использую в своей домашней системе

Т+А Д10 + Dussun V8i + Elac 607 + X1200

(29-11-2009 22:29)Alex-impact link писал(а):700 Ватт на 4 Ома в классе А

подстанция не дымит?

ЗЫ: можно про щелчки подробнее?
много всего написано ,а по делу "0" ;)

принцип работы девайса какой собсно? генератор, регенератор, стабилизатор....

- подстаниця не дымит . а напряжение такое бывает в сети реально .
- при работе данного прибора слышны одноразовые щелчки , иногда .Слышно как что то переключается внутри корпуса. Не громко . По звуку напоминает звук реле .

- про принцип работы лучьше , наверное , прочитать перевоисточник на сайте производителя .
http://www.dussun.com/english/x-serial.html
потому что я могу только перевести только то , что там написано .
производитель тракутет Х1200 как Регенератор питания с функциями защиты
дословно так :
stabiliser + filter + conditioner + isolation=pure power = X 1200
the X1200 have such as over voltage /overload/surge protections.

(29-11-2009 23:21)groove link писал(а):[quote author=Alex-impact link=topic=16246.msg302424#msg302424 date=1259522974]

700 Ватт на 4 Ома в классе А

подстанция не дымит?

ЗЫ: можно про щелчки подробнее?
много всего написано ,а по делу "0" ;)

принцип работы девайса какой собсно? генератор, регенератор, стабилизатор....
[/quote]
Да все должно быть нормально, с подстанцией - там же написано - на передней панели "Hyper Class A".
Хотя - это же моно усил на картинке - таки может выдать. Ватт 150-200 чистого А на 4 Ома, что внушает. (исключительно сужу по внешнему виду - размерам радиаторов, поскольку имею успешный опыт построения усилителей в чистом А в подобном конструктиве (другой просто не подойдет для пассивного охлаждения при таких мощностях). Навскидку.

(29-11-2009 23:39)Alex-impact link писал(а):- подстаниця не дымит . а напряжение такое бывает в сети реально .
- щелчки - слышно как реле переключаються . Не громко .

- про принцип работы лучьше , наверное , прочитать перевоисточник на сайте производителя .
http://www.dussun.com/english/x-serial.html
потому что я могу только перевести только то , что там написано .
производитель тракутет Х1200 как Регенератор питания с функциями защиты
дословно так :
stabiliser + filter + conditioner + isolation=pure power = X 1200
the X1200 have such as over voltage /overload/surge protections.

так что в ненм щелкает? откуда там реле?

(29-11-2009 23:51)Eugene Balakin link писал(а):[quote author=groove link=topic=16246.msg302458#msg302458 date=1259526094]
[quote author=Alex-impact link=topic=16246.msg302424#msg302424 date=1259522974]

700 Ватт на 4 Ома в классе А

подстанция не дымит?

ЗЫ: можно про щелчки подробнее?
много всего написано ,а по делу "0" ;)

принцип работы девайса какой собсно? генератор, регенератор, стабилизатор....
[/quote]
Да все должно быть нормально, с подстанцией - там же написано - на передней панели "Hyper Class A".
Хотя - это же моно усил на картинке - таки может выдать. Ватт 150-200 чистого А на 4 Ома, что внушает. (исключительно сужу по внешнему виду - размерам радиаторов, поскольку имею успешный опыт построения усилителей в чистом А в подобном конструктиве (другой просто не подойдет для пассивного охлаждения при таких мощностях). Навскиду.

[/quote]

ну 150 еще поверю.... хотя наверно как обычно кидок