Акустическое оформление щит
Автор Сообщение
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 10:29
скорей эстетических
закрыть тканью можно, как спереди так и сзади
на частотах до 200гц ткань особо не навредит

   
(Отредактировал 11-11-2013 в 10:33 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , thunder , quadrokot , etlik , u911
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 11:46
Ян , Вы слушали,
для сравнительно небольших комнат ( не 80 кв.м Улыбка)
что предпочтительнее по басу :
- две Альфи в узком щите
или
- одна Альфа в Н -фрейм ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 19:37
две Альфы в канал несомненно лучше
+3дБ чуйки,
по замерам в диапазоне 30-50гц уровень 92,5дБ
бас, не вдвое, но на порядок быстей и фундаментальней

"н-фрейм" это довольно компромисное решение для того чтоб выжать НЧ-составляющую из одинокой Альфы
...ну и естесно если мало кв.м.

по квадратам сказать не могу
это зависит от личные приоритетов
на Вегалабе есть уникальный случай где пользуется 8шт 15"Альф в 16кв.м.

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , mihail , quadrokot , Ruslan Korchagin
alexgb35 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Винница
Сообщений: 2
Репутация: 0
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 19:40
Может Вам будет интересно :)http://www.linkwitzlab.com/orion-rev3.htm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , etlik
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 19:49
у Линквица применяются низкодобротные мелкие пукалки с активной коррекцией
это слабая пародия на мощь и скорость Альф
(Отредактировал 11-11-2013 в 19:51 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ruslan Korchagin
streizer13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Галич
Сообщений: 98
Репутация: 31
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 19:54
Нарыл для ТС в нете оформление щита, по моему довольно симпатично
       
(Отредактировал 11-11-2013 в 19:56 streizer13.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , quadrokot , Serpens , etlik , u911
AGtrainer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 9
Репутация: 3
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 22:44
(11-11-2013 19:49)janikol писал(а):  у Линквица применяются низкодобротные мелкие пукалки с активной коррекцией
это слабая пародия на мощь и скорость Альф
Вопрос дилетанта к профи:а что получится, если вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два СелейшнаUnsure


.pdf  Celestion TF1520.pdf (Размер: 149.56 Кб / Загрузок: 33)
.pdf  TF1215.pdf (Размер: 150.3 Кб / Загрузок: 20)
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Аккустическое оформление щит / 11-11-2013 23:08
Только пробовать. Сам стою перед решением шесть двенашек на канал. Qts-1,54.
Нужно для нормальной сшивки пускать их под 500 Гц и резать первым порядком.
Шо там будет? Scared0012

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AGtrainer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 9
Репутация: 3
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 00:42
Да уж..шесть Shocked
тут пока с одним разберешься.Mad0228 ну да попытка-не пытка Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 01:22
(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а):  Только пробовать. Сам стою перед решением шесть двенашек на канал. Qts-1,54.
Нужно для нормальной сшивки пускать их под 500 Гц и резать первым порядком.
Шо там будет? Scared0012
В.Карельский


Мощность тормозов динамика численно выражается во втором параметре Тиля — Смолла.
Это — полная добротность динамика и обозначается Qts.

Выражается численно, но не буквально. В смысле, чем мощнее тормоза, тем меньше величина Qts. Улыбка

Отсюда и название «добротность» в русском (или quality factor в английском, из которого возникло обозначение этой величины), что это как бы оценка качества колебательной системы.

Физически добротность — отношение упругих сил в системе к вязким, иначе — к силам трения. Упругие силы сохраняют энергию в системе, попеременно перегоняя энергию из потенциальной (сжатая или растянутая пружина или же подвес динамика) в кинетическую (энергия движущегося диффузора). Вязкие норовят энергию любого движения превратить в тепло и безвозвратно рассеять. Высокая добротность (а у того же колокола она будет измеряться десятками тысяч) означает, что упругих сил намного больше, чем сил трения (вязких, это одно и то же). Это же означает, что на каждое колебание в тепло будет переходить только малая часть энергии, запасённой в системе. Поэтому, кстати, добротность — единственная величина в тройке параметров Тиля — Смолла, не имеющая размерности, это отношение одних сил к другим.

Как рассеивает энергию колокол? Через внутреннее трение в бронзе, главным образом, потихоньку. Как это делает динамик, у которого добротность намного меньше, а значит, темпы потери энергии гораздо выше? Двумя способами, по числу «тормозов».

Часть рассеивается через внутренние потери в упругих элементах подвеса, и эту долю потерь можно оценить отдельной величиной добротности, она носит название механической, обозначается Qms.

Вторая, большая часть рассеивается в виде тепла от тока, проходящего по звуковой катушке ей же выработанного. Это — электрическая добротность Qes.

Суммарное действие тормозов определялось бы очень легко, если бы в ходу были не величины добротности, а наоборот, величины потерь. Мы бы их просто сложили. А раз мы имеем дело с величинами, обратными потерям, то и складывать придётся обратные величины, поэтому и выходит, что 1/Qts = 1/Qms + 1/Qes.


Есть еще демфер фактор - немаловажный критерий!Улыбка

Много инфы в ветке.
И по чем звенит колокол, тоже!
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...0%BE%D0%BB
(Отредактировал 12-11-2013 в 01:44 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , serg0603
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 08:32
Вадимыч, я тебя очень уважаю и люблю. Только вся теория лишь приблизительно показывает куда идти за результатом, которого и в глаза никто не видел. Имхо. Party0016
(Отредактировал 12-11-2013 в 08:33 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 09:23
(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а):  Qts-1,54.
привет Костя Улыбка
хорошая добротность
что за динамики?
появились какие то сверх-высокодобротные Альфарды, но терзают смутные сомнения по поводу соответствия заявленным параметрам


(11-11-2013 22:44)AGtrainer писал(а):  вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два СелейшнаUnsure
с активной коррекцией можно
если в пассиве только в "Н-фрейм", ...и то на пределе

вот под Альфы китайская подделка http://muzarena.com.ua/products/jb-sound...k-15-150vt
хотите рискнуть?
(Отредактировал 12-11-2013 в 09:32 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
serg0603 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 671
Репутация: 282
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 09:36
Ян, а какое предельно допустимое расстояние от стены до задней стенки басовой секции?
У меня просто под технику низкая мебель , стоит в плотную к длинной стене, высотой 50 см., глубиной 55 см.из ЛДСП , из дизайнерской задумки хотелось бы басовую секцию и сам щит изготовить из такого же материала, так чтобы оно было продолжением боковых частей. Не навредит ли звуку малое расстояние до тыльной части басового динамика и плотное примыкание одной из сторон басовой секции к мебели ?
Старое фото одной из боковых сторон
   
(Отредактировал 12-11-2013 в 10:07 serg0603.)

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."(Ф. Раневская)
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 10:23
Ян, вот они. Смущает поролоновый подвес. Чешутся руки его сразу заменить, как это повлияет на звук? Планирую низкочастотное звено на шести таких динах в щите. Scared0012
-http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412


serg0603 , щиты попросят поиграться с расположением в комнате.
Я свои Джамо 909 (щиты) потягал по комнате, зато бас теперь зачётнейший. Party0012
(Отредактировал 12-11-2013 в 10:27 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ruslan Korchagin , u911
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 10:35
(12-11-2013 10:23)quadrokot писал(а):  -http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412

Total Q (Qts) 1.54

Ох, нихренассе!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 10:40
Костя
смущает не поролоновый подвес а чуйка - 87 dB 1W/1m
в интересующем нас диапазоне будет еще меньше, около 85дБ
нагонять чуйку количеством головок? это вариант, но 6х12" это габариты
...еще раз убеждаюсь в незаменимости АльфAshamed0002
или планируется актив?, ..но тогда не нужна выс.добротность

(12-11-2013 09:36)serg0603 писал(а):  Не навредит ли звуку малое расстояние
двигать, ...слушать
(Отредактировал 12-11-2013 в 10:45 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 10:53
(12-11-2013 08:32)quadrokot писал(а):  Вадимыч, я тебя очень уважаю и люблю. Только вся теория лишь приблизительно показывает куда идти за результатом, которого и в глаза никто не видел. Имхо. Party0016
Костя, вот именно поэтому я и хочу уберечь тебя!Улыбка
"И будет слон, в посудной лавке!"

Ты потратишь время, материалы и средства, а в конечном итоге получишь весьма посредственный результат. Это был было круто Happy0144 в прошлом веке. Улыбка
Но прогресс, как в теории так и в практике, не стоит на месте.

А вот, сильно отговаривать не буду, так как благими намерениями дорожке ведет не тУдЫ! Kiss
В любом случае, что-то конечно получится! Улыбка
(Отредактировал 12-11-2013 в 10:59 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
streizer13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Галич
Сообщений: 98
Репутация: 31
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 11:18
(12-11-2013 09:23)janikol писал(а):  
(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а):  Qts-1,54.
появились какие то сверх-высокодобротные Альфарды, но терзают смутные сомнения по поводу соответствия заявленным параметрам

А что за модель появившихся высокодобротных Альфардов (по зявленным параметрам) ?

Может кто уже имел с ними дело и знает соответствие заявленных параметров фактическим.
(Отредактировал 12-11-2013 в 11:40 streizer13.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 12:12
(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а):  Только пробовать. Сам стою перед решением шесть двенашек на канал. Qts-1,54.
гудеть будет.
какая частота резонанса?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , roziskulov
AGtrainer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 9
Репутация: 3
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 18:37
(12-11-2013 09:23)janikol писал(а):  ...
(11-11-2013 22:44)AGtrainer писал(а):  вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два СелейшнаUnsure
с активной коррекцией можно
если в пассиве только в "Н-фрейм", ...и то на пределе

вот под Альфы китайская подделка http://muzarena.com.ua/products/jb-sound...k-15-150vt
хотите рискнуть?
Благодарю за ответ.
Риск дело благородное Улыбка
Знать бы больше параметров этих JB Альф, для начала (хотя бы туже добротность), ибо других данных, кроме представленных по ссылке, я в инете не нашел. Может кто мерял?
Для меня тема акустики и "hi-fi" интересная и новая. Вникаю по мере возможности.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS