В поиске ЗЯ - нашел щиты
Автор Сообщение
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 20-05-2015 18:21
Кто из них обеспечит больше амплитуду ТОКа на 25Ваттах мощности - того и выбрал бы. Соответственно у него ток будет выше и на 3 и на 5 и на 10 Ваттах.

Вы не представляете какое большое перемещение диффузора может обеспечить ламповый УНЧ даже в однотакте на 3-5 Вт !!! Что уж тут говорить про 25Вт!

Поэтому дело там не в УНЧ, а в осмысленном подходе к самим динамикам, в данном случае Альфам !!!
(Отредактировал 20-05-2015 в 18:25 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
leo-tan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 399
Репутация: 229
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 20-05-2015 20:55
(20-05-2015 18:21)amatti73 писал(а):  Кто из них обеспечит больше амплитуду ТОКа на 25Ваттах мощности - того и выбрал бы. Соответственно у него ток будет выше и на 3 и на 5 и на 10 Ваттах.

Вы не представляете какое большое перемещение диффузора может обеспечить ламповый УНЧ даже в однотакте на 3-5 Вт !!! Что уж тут говорить про 25Вт!

Поэтому дело там не в УНЧ, а в осмысленном подходе к самим динамикам, в данном случае Альфам !!!
Спасибо, буду пробовать.
За последнюю неделю уже неоднократно терзают мысли про ошибочное направление.
Я рассчитывал получить натуральный контрабас, ну очень надеялся, а пока имею дешевую бас-гитару, которую забыли подключить к комбику.

DakhaBrakha
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 20-05-2015 22:13
(20-05-2015 20:55)leo-tan писал(а):  Спасибо, буду пробовать.
За последнюю неделю уже неоднократно терзают мысли про ошибочное направление.
Я рассчитывал получить натуральный контрабас, ну очень надеялся, а пока имею дешевую бас-гитару, которую забыли подключить к комбику.
А как Вы реализуете основной диапазон?

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
leo-tan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 399
Репутация: 229
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 20-05-2015 22:59
(20-05-2015 22:13)android67 писал(а):  А как Вы реализуете основной диапазон?

Тут все без изысков Сонидо СФР 200А, только для щита.

DakhaBrakha
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 01:53
Александр, если позволите вопросAshamed0002, не считаете , что две 15" и один ширик создают тональный дисбаланс, то что я назвал своего рода "эквалайзинг",т.е акустика для себя, а не для масс.Надеюсь, что вопрос корректныйAshamed0002?

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexander454 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 81
Репутация: 55
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 04:07
(21-05-2015 01:53)android67 писал(а):  Александр, если позволите вопросAshamed0002, не считаете , что две 15" и один ширик создают тональный дисбаланс, то что я назвал своего рода "эквалайзинг",т.е акустика для себя, а не для масс.Надеюсь, что вопрос корректныйAshamed0002?
Не наблюдаю такой проблемы, но в самом низу обе альфы порой выходят за Xlin не создавая дисбаланса на слух. Соответственно половины площади диффузоров уже было бы маловато, или смещения были бы запредельными.
Опять таки, откуда дисбаланс при биампинге возьмется? Без биампинга не вижу для себя смысла городить щиты. Играет хоть и приятно, но сильно урезанно по уровням НЧ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , impexua
Alexander454 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 81
Репутация: 55
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 08:13
(20-05-2015 22:59)leo-tan писал(а):  Тут все без изысков Сонидо СФР 200А, только для щита.
Это, позвольте полюбопытствовать, что за зверушка?
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 11:03
Нет у Сонидо динамиков, которые именно для щитов.Они ведь все низкодобротные.
А тот диапазон, который от них требуется в небольших щитах, отыграет любой ширик с естественным завалом в районе всё тех же ~ 200-250 Гц.Выбор динамика для основного диапазона-это больше дело вкуса и конечно личных предпочтений.Party0012
Александр, прошу Вас не воспринимать меня как форумного хулигана,Ashamed0002 мне действительно интересна Ваша реализацияParty0012

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alexander454 , ССМ
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 11:31
то були пара 200сфр із підвищеним Ктс і жорсткістю підвіса, спецзамовлення.
Сорока на хвості принесла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 11:50
(21-05-2015 11:31)impexua писал(а):  то були пара 200сфр із підвищеним Ктс і жорсткістю підвіса, спецзамовлення.
повышение Qts это хорошо, только за ним повышается и резонанс, так что выигрыша на НЧ не будет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 12:01
(21-05-2015 11:31)impexua писал(а):  то були пара 200сфр із підвищеним Ктс і жорсткістю підвіса, спецзамовлення.
Сорока на хвості принесла.
Я не только о Сонидо, в таком щите, даже с самым высоким QTS не добиться полноценного баса, без применения Альф, вот поэтому биампинг, т.к по сути это два тракта от одного источника и в параметрах сшивки немалое значение принимает помещение, в котором это действо происходит.

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: impexua
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 12:06
какие имеено Альфы имеются в виду? хоть характеристики почитаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 12:14
http://www.eminence.com/pdf/Alpha_15A.pdf
Антон, а Вы чудныйParty0012Happy0158

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 12:50
мдя facepalm

такая огромная Qes совсем не удивительна для такого маленького магнита, удивляет заявленная чувствительность в 97, хоть и 15".

надо посовещаться с мегамозгом.


PS. я конечно понимаю что речь идет о Альфах много лет как распиаренных Яном из Мариуполя, но вот представьте себе, что в их даташиты так и не заглядывал. или уже забыл что в них заглядывал.

------------

если реальность соответсвует заявленым параметрам, то я бы их попробовал размять, потерял бы конечно в мех добротности, но понизил бы общую хотя бы до единицы и резонанс за одно.
или (и) попробовал бы усилить магнит, но это надо смотреть конкретный конструктив.
(Отредактировал 21-05-2015 в 13:42 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 12:52
ясэн красэн шо від будь якого ШП8д НЧ на щитах не побачити.

Там це робилось для 2 полос, і мета жорсткішого підвісу була - менша болтанка на щиті у якості широкого сч-вч.
(Отредактировал 21-05-2015 в 12:53 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Alexander454 , android67
leo-tan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 399
Репутация: 229
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 13:50
(21-05-2015 08:13)Alexander454 писал(а):  Это, позвольте полюбопытствовать, что за зверушка?
Да всё именно так как уже написали! Мои сонидо имеют Qts-0.44, я был готов сознательно пожертвовать другими параметрами для увеличения добротности, мне показалось, что Иштван не любит такие издевательства.
Идея біла изначально ставить их в щиты, и по возможности без фильтрации. В переспективе хотелось ещё и ПАС на них поставить, в виде эксперимента.
В результате к Сонидо вопросов совсем нет. Ставил кондеры разные, на звук влияние есть, потом все убрал, сейчас во всю полосу играют.
А вот Альфы надо основательно размять.

DakhaBrakha
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: impexua , android67
Alexander454 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 81
Репутация: 55
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 14:26
(21-05-2015 13:50)leo-tan писал(а):  Да всё именно так как уже написали! Мои сонидо имеют Qts-0.44, я был готов сознательно пожертвовать другими параметрами для увеличения добротности, мне показалось, что Иштван не любит такие издевательства.
Идея біла изначально ставить их в щиты, и по возможности без фильтрации. В переспективе хотелось ещё и ПАС на них поставить, в виде эксперимента.
В результате к Сонидо вопросов совсем нет. Ставил кондеры разные, на звук влияние есть, потом все убрал, сейчас во всю полосу играют.
А вот Альфы надо основательно размять.
мои наблюдения о стандартном СФР200а в щите, статистики ради:
- во всю полосу на хороших уровнях громкости он пытается оторваться от подвеса и улицець
- с активным фильтром 50 гц - амплитуда устрашающая но об магнит уже не стучит Ashamed0002, звук без фильтра приятней
- с фильтром 150 - стоит как вкопанный, но звук теряет натуральность, альфы там не помогут
- после замены конденсаторов в активном фильтре на серебро - 50Гц, звук приятней чем с выключенным фильтром. он добавляет в ВЧ.
- 50-80-100 гц обрезки сонидо на слух мало чем отличаются. оставил 50, разминаю волокна в диффузоре сонидо. когда разомну совсем на куски - куплю новый, с двойным подвесом Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , impexua
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 15:41
(21-05-2015 12:50)AntonZP писал(а):  такая огромная Qes совсем не удивительна для такого маленького магнита, удивляет заявленная чувствительность в 97, хоть и 15".
97 это на СЧ, а в диапазоне 30-200 Гц там остается порядка 89 дБ !!!!!
И я и Ян проверяли. Я измерял.
(21-05-2015 12:50)AntonZP писал(а):  если реальность соответсвует заявленым параметрам, то я бы их попробовал размять, потерял бы конечно в мех добротности, но понизил бы общую хотя бы до единицы и резонанс за одно.
или (и) попробовал бы усилить магнит, но это надо смотреть конкретный конструктив.
Так у Альф это само собой и получается при игре музыки - на холодную 1.2 и 44-47 резонансная, а после дней прослушки - падает до 1 и резонансная 33-35 Гц.
Меня вообще такой момент с нрестабильностью параметров напрягает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: impexua , AntonZP , android67
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 15:55
(21-05-2015 15:41)amatti73 писал(а):  там остается порядка 89 дБ !!!!!
И я и Ян проверяли. Я измерял.
а-а-а... значит с законами мироздания всё впорядке Biggrin

(21-05-2015 15:41)amatti73 писал(а):  Меня вообще такой момент с нрестабильностью параметров напрягает.
нормальная себе нестабильность, это динамик не для аудио применений, а для волосатых гетерастов Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
leo-tan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 399
Репутация: 229
RE: В поиске ЗЯ - нашел щиты / 21-05-2015 18:07
(21-05-2015 15:41)amatti73 писал(а):  97 это на СЧ, а в диапазоне 30-200 Гц там остается порядка 89 дБ !!!!!
И я и Ян проверяли. Я измерял.

Так у Альф это само собой и получается при игре музыки - на холодную 1.2 и 44-47 резонансная, а после дней прослушки - падает до 1 и резонансная 33-35 Гц.
Меня вообще такой момент с нрестабильностью параметров напрягает.
Насколько я помню, Ян использует старые рыжие альфы.
Новые, черные совсем дубовые, уже два дня разминаю, хода практически нет.

Юрий подскажите, Вы слашали альфы у Яна, насколько натурально играет контробас или виолончель?

DakhaBrakha
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS