Апгрейд акустики
Автор Сообщение
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 21:49
Катушки у меня стоят обе с воздушным сердечником. На НЧ Визатон, индуктивность 0,68, диаметр жилы 1 мм, сопротивление 0,4 Ом. Я читал здесь на форуме, что если катушку на НЧ поменять на катушку той же индуктивности, но с меньшим сопротивлением то можно улучшить качество баса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 21:57
(26-06-2013 23:30)orthodox писал(а):  
(26-06-2013 21:55)voitart писал(а):  Господа, просветите, пожалуйста, как можно в кроссовере повысить отдачу на вч. Планирую заменить разводку, кондеры, резисторы и катушки на нч. Я так понимаю, чем выше емкость конденсатора тем ниже будет срез твиттера?
Срез может и будет ниже. Ниже чем ВЧ.
Но Вам же надо на ВЧ поднимать отдачу, а не ниже?
В некоторых пределах можете поиграться номиналами
индуктивностей, емкостей и что там есть еще.
Смоделируйте эту часть кроссовера например, в Микрокапе,
и добейтесь подъема в нужном диапазоне. А не расширения диапазона... А то и правда сгорит сразу...
Примерно децибелл 6 можно выиграть, хотя любые подъемы
могут оказаться небезопасны. Если динамик тупой — ему или молчать
или сгореть судьба, выбора у него не так и много.
Чтобы моделирование было более ни мение правильным, нужно обязательно добавить данные замеров головок всех! и размеры бафла, иначе мы моделируем онанизм.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 21:58
(03-07-2013 21:49)voitart писал(а):  Катушки у меня стоят обе с воздушным сердечником. На НЧ Визатон, индуктивность 0,68, диаметр жилы 1 мм, сопротивление 0,4 Ом. Я читал здесь на форуме, что если катушку на НЧ поменять на катушку той же индуктивности, но с меньшим сопротивлением то можно улучшить качество баса.
Поскольку в Ваших АС НЧ динамик очевидно резан достаточно высоко то хороший эффект даст замена катушки на ленточную но только с тем же сопротивлением по постоянке, иначе Вы измените добротность фильтра, а такие изменения уже для профессионалов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , voitart , slyhach
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:05
(03-07-2013 21:49)voitart писал(а):  Катушки у меня стоят обе с воздушным сердечником. На НЧ Визатон, индуктивность 0,68, диаметр жилы 1 мм, сопротивление 0,4 Ом. Я читал здесь на форуме, что если катушку на НЧ поменять на катушку той же индуктивности, но с меньшим сопротивлением то можно улучшить качество баса.
На фото с сердечником, или уже все поменялось?

Вы читали, правильно. Но, тогда прийдется перестраивать весь кросс.
Подбирайте кабель.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:18
Спасибо за советы) Сложновато как-то сразу все переварить. Есть вот такой дилетантский вопрос: какова зависимость между величиной сопротивления резистора в фильтре ВЧ и отдачей на ВЧ? Регулятор ВЧ в усилителе - это ведь переменный резистор? По аналогии получается, что если увеличивать номинал резистора в фильтре ВЧ то увеличивается и уровень ВЧ по отношению к другим диапазонам. Или нет?

(03-07-2013 22:05)Вадимыч писал(а):  На фото с сердечником, или уже все поменялось?
На фото в сети кросс переделанный, у меня и катушки другие и кондеры. И что удивило - с завода провода припаяны к динам и кроссу.
(Отредактировал 03-07-2013 в 22:25 voitart.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:28
Если реистор стоит последовательно, то он будет изменять добротность динамика и сответственно будет существенно менять работу фильтра.
Схема есть?
(Отредактировал 03-07-2013 в 22:28 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:29
К сожалению, нет(

Прошу прощения за качество, цифровик в туре..[attachment=396605][attachment=396606]
(Отредактировал 03-07-2013 в 22:33 voitart.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:36
(03-07-2013 22:18)voitart писал(а):  Спасибо за советы) Сложновато как-то сразу все переварить. Есть вот такой дилетантский вопрос: какова зависимость между величиной сопротивления резистора в фильтре ВЧ и отдачей на ВЧ? Регулятор ВЧ в усилителе - это ведь переменный резистор? По аналогии получается, что если увеличивать номинал резистора в фильтре ВЧ то увеличивается и уровень ВЧ по отношению к другим диапазонам. Или нет?

(03-07-2013 22:05)Вадимыч писал(а):  На фото с сердечником, или уже все поменялось?
На фото в сети кросс переделанный, у меня и катушки другие и кондеры. И что удивило - с завода провода припаяны к динам и кроссу.
Отвечаю, упрощенно.
Кроссовер - это лебедь, рак и щука.
Уменьшая силу лебедя, вектор направления смещается в сторону рака и щуки!

Электрический сигал, как и вода, течет по пути наименьшего сопротивления. Увеличивая сопротивление резистора на ВЧ, мы смещаем баланс прохождения ВЧ сигнала в сторону СЧ динамика.
Но, на самом деле все гораздо сложнее!

Регулятор тембра на усилителе, работает по другому. Аналогии с фильтром ВЧ АС, проводить как минимум не корректно.

То что с завода динамики припаяны, это хорошо.
Там не совсем понятно с конденсаторами. Что это?
(Отредактировал 03-07-2013 в 22:39 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: voitart , Константин В
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:50
Название конденсаторов не помню, но какие-то малоизвестные и подозреваю, что не высокого качества. Пока наметил менять на Мундорф МКП 630В, позже хочу ВЧ конденсаторы заменить на Супримы. Разводка - Атлас Хайпер 2. Вот с катушками теперь вопрос..
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:52
Возьмите лист бумаги и срисуйте ,от провода плюс к индуктивност и т.д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:57
(03-07-2013 22:50)voitart писал(а):  Название конденсаторов не помню, но какие-то малоизвестные и подозреваю, что не высокого качества. Пока наметил менять на Мундорф МКП 630В, позже хочу ВЧ конденсаторы заменить на Супримы. Разводка - Атлас Хайпер 2. Вот с катушками теперь вопрос..
Конденсаторы поменяйте, с учетом номиналов.
А катушки - нормальные.

И слушайте Музыку.Улыбка

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: voitart
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 22:58
(03-07-2013 22:52)vladli писал(а):  Возьмите лист бумаги и срисуйте ,от провода плюс к индуктивност и т.д.
Кабель приедет дня через два, тогда и попытаюсь. Никогда раньше этого не делал)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 23:00
Не боги горшки лепят.
Найти все сообщения
 
Цитировать
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Апгрейд акустики / 03-07-2013 23:06
(03-07-2013 23:00)vladli писал(а):  Не боги горшки лепят.
Это точно) Это первые колонки после всех, что были раньше, которые зацепили подачей, поэтому и заморачиваюсь с доработкой. Думаю, все получится)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , WestX
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Апгрейд акустики / 22-07-2013 22:49
Решил поставить Солен для знакомства с пленкой. Резисторы в ВЧ на 2 Ом не нашел пока и поставил 1.5 Ом. Катушку на НЧ пока поставить вертикально не удалось, там нужно наращивать короткий вывод. С одним номиналом произошел казус.. Я по неопытности принял Визатон 33 мФ за 3.3, он из трех самый маленький и я был уверен, что это цепь ВЧ. Поэтому пока в НЧ оставил штатный конденсатор. Так что два Солена 3.3 мФ пока погуляют. Все развел кабелем Атлас Хайпер 2. На входе в кросс тоже Хайпер, который пока к коннекторам не припаивал, ибо это отдельная песня. Все паял Фурутеком с серебром.
Впечатления.. Первое включение не понравилось, как по мне - жестковато. Но через пару часов звук стал постепенно наполняться соком и становится мягче. Пока прослушал 6 дисков, звук постепенно улучшается. Подскажите, где можно купить хорошие резисторы на 2 Ом? Не хочу менять номиналы, мне очень нравится подача Роджерсов.
[attachment=404193][attachment=404194][attachment=404191]
Найти все сообщения
 
Цитировать
BuddySan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Апгрейд акустики / 21-11-2014 17:44
Дорый день всем. Опуская подробности, хочу задать такой вопрос:
Какие параметры "звуковой картинки" "поплывут" при замене убитых в ухнарь 8ми омных 15ГД-11 на 2Х 4-гд8е последовательно (4+4 Ом) в 3х полосной АС? Понимаю что сопротивление ЗК - штука относительная и что кандидаты более чем посредственные головки, но они просто есть в наличии новые в заводских упаковках. Заранее спасибо.
P.S.: Если вопрос не по адресу, прошу переадресовать в подходящее обсуждение здесь или на какихнить англоязычных форумах.
(Отредактировал 21-11-2014 в 17:46 BuddySan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kinolog Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Pology
Сообщений: 5
Репутация: 2
RE: Апгрейд акустики / 25-12-2015 19:58
Люди,кто подбирал конденсаторы под далишные твины в Иконах 6 МК?Не могу нормально подобрать RC цепочку к купольному вч,сложность что он имеет тонкий противный звук ещё в добавок и окрашиваемый ленточником,оставил сейчас к купольнику около 6 Ом последовательно и около 35 Ом в параллель,с кондюками как вы понимаете сложнее- нету большого кол-ва для подбора да и прогрев их нужен и разные марки дают разный окрас.Может кто копал данную АС, конденсаторы какой фирмы лучше по звучанию в вч-диапазоне данной ас,буду крайне рад вниманию колонкостроителей.Такой блин паршивый кроссовер что простым улучшением деталей,проводов картина кардинально не меняется-тонкие писклявые верха,нету в них бархата(привык к Морелям).Понимаю что нужно ещё и пересчитать наново кроссовер,добавить по одной распорке и пожалуй обклеять стенки изнутри возможно акустическим поролоном(уголками который) или войлоком.На слух чесно слово настроить не смог,а комнаты подготовленной нету.Продать колонки не вариант,сейчас это сложно,уже пробывал.
Прошу прошения за почерк-коньяк и эмоции меня переполняют.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kinolog Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Pology
Сообщений: 5
Репутация: 2
RE: Апгрейд акустики / 08-01-2016 21:36
Так немного разобрался на ВЧ-вместо 5,6 мкф биполярного Bennic,поставил временно (дали попробывать добрые богатые дяди)Mundorf Silver,на ультра ВЧ(ленточник)-вместо дешёвого(0,55 у.е) полипропилена Bennic 0,68 мкф тоже на Mundorf Silver и поменял проходное сопротивление купольника на не дорогой Mundorf,22 мкф биполяр поменял на К73-16(не было б.у. для эксперимента,а новые с такой ценой ни кто не даёт).Зазвучало сразу отчётливо и меньше всяких призвуков,не думал что резисторы не менше кондёров поганят звук.Теперь вопрос-как удешевизнить такой вариант доработки,мне ведь полипропилен на 1000 Вольт и триста лет в данном кроссе не нужен,получается переплачиваю за вольтаж,который мне в таком кол-ве не нужен.Проходные резисторы поменяю все однозначно,чем заменить 22 мкф пока под вопросом,серебрянная серия дороговато однако.К стати Dali Ikon с коробки вообще ужасно звучат,понимаю людей которые после покупки кидаются их продавать,но через время,прогревшись,звук кардинально меняется в лучшую сторону,а доработав кросс желание продать исчезает как дурной сон.Может кто с меньшим напряжением серебрянную серию Mundorf предложит?Сыкономить охота.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cosmos
Анатолии Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 144
Репутация: 5
RE: Апгрейд акустики / 08-05-2016 09:45
Никогда бы не поверил, НО у резисторов, оказывается, есть тоже, как (+) так есть и (–) если подключать их к ВЧ.
Определял с помощью маятника, затем чтоб не забыть там где (+) привязывал белую нитку.
Там где (+) маятник будет вращаться вокруг ножки, а где (–) будет двигаться из стороны в сторону.
Положение резистора на ВЧ на звук однозначно влияет.
Удачи!
(Отредактировал 08-05-2016 в 09:52 Анатолии.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 14
Репутация: 10
RE: Апгрейд акустики / 13-05-2016 13:06
Уважаемые форумчане, кто-нибудь сравнивал Sonicap Gen1 и Audyn Cap KP-SN ?
Опишите, пожалуйста отличия.
Спасибо!
(Отредактировал 13-05-2016 в 13:08 sin.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 20 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS