(19-04-2011 07:26)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 23:42)K.V.V. писал(а):  

(01-04-2011 15:50)Yuri S писал(а):  Производитель халтурщик ещё тот! Будете спорить?
На сшивках диапазонов фаза может и менялась немного (цели не было уличить производителя) корректировал небольшим смещением динамиков посредством прокладок. Так же не было желания повторять кривую заводскую ФЧХ, а уж она небось - не прямая?

Делаю вывод, что Вы никогда не меряли ФЧХ, собственно, динамика...

Не то что не меряли, но даже и не подозревают что это такое. Я подобных самопалов наслушался, везде одно и тоже, разорванные полосы и нет никакой слитности звуковой картины. А еще частенько звук сидит прямо в колонках и искажены тембры инструментов. А АЧХ , и фаза кроссоверов , а звук дерьмо полное.

Владимир, забываете написать, конкретно для Вас, конкретно непонятно- убитые конструкции.

ПС: а вот звукорежисеры слушают на активных АС с электронным кросами и не парятся Я слушал проф мониторы - то о чем Вы тут рассказываете и в помине не происходит. Вы про какие мониторы конкретно?

(19-04-2011 08:27)groove писал(а):  

(19-04-2011 07:26)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 23:42)K.V.V. писал(а):  

(01-04-2011 15:50)Yuri S писал(а):  Производитель халтурщик ещё тот! Будете спорить?
На сшивках диапазонов фаза может и менялась немного (цели не было уличить производителя) корректировал небольшим смещением динамиков посредством прокладок. Так же не было желания повторять кривую заводскую ФЧХ, а уж она небось - не прямая?

Делаю вывод, что Вы никогда не меряли ФЧХ, собственно, динамика...

Не то что не меряли, но даже и не подозревают что это такое. Я подобных самопалов наслушался, везде одно и тоже, разорванные полосы и нет никакой слитности звуковой картины. А еще частенько звук сидит прямо в колонках и искажены тембры инструментов. А АЧХ , и фаза кроссоверов , а звук дерьмо полное.

Владимир, забываете написать, конкретно для Вас, конкретно непонятно- убитые конструкции.

ПС: а вот звукорежисеры слушают на активных АС с электронным кросами и не парятся Я слушал проф мониторы - то о чем Вы тут рассказываете и в помине не происходит. Вы про какие мониторы конкретно?

Виталий! Тут бы следовало вставить один из смайликов, но я воздержусь!
А вы ничего не путаете, сравнивая проф. мониторы и самопал?

(19-04-2011 08:30)VladimirNB писал(а):  

(19-04-2011 08:27)groove писал(а):  

(19-04-2011 07:26)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 23:42)K.V.V. писал(а):  

(01-04-2011 15:50)Yuri S писал(а):  Производитель халтурщик ещё тот! Будете спорить?
На сшивках диапазонов фаза может и менялась немного (цели не было уличить производителя) корректировал небольшим смещением динамиков посредством прокладок. Так же не было желания повторять кривую заводскую ФЧХ, а уж она небось - не прямая?

Делаю вывод, что Вы никогда не меряли ФЧХ, собственно, динамика...

Не то что не меряли, но даже и не подозревают что это такое. Я подобных самопалов наслушался, везде одно и тоже, разорванные полосы и нет никакой слитности звуковой картины. А еще частенько звук сидит прямо в колонках и искажены тембры инструментов. А АЧХ , и фаза кроссоверов , а звук дерьмо полное.

Владимир, забываете написать, конкретно для Вас, конкретно непонятно- убитые конструкции.

ПС: а вот звукорежисеры слушают на активных АС с электронным кросами и не парятся Я слушал проф мониторы - то о чем Вы тут рассказываете и в помине не происходит. Вы про какие мониторы конкретно?

Виталий! Тут бы следовало вставить один из смайликов, но я воздержусь!
А вы ничего не путаете, сравнивая проф. мониторы и самопал?

вообщето мы говорим о системе с полосовым усилением.
Вы обобщая и мешая все в кучу выдаете вышеозначенное относительно самой идеи в принципе. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в таком маленьком городе как Луганск много профи способных реализовать подобный проект.

(19-04-2011 08:36)groove писал(а):  

(19-04-2011 08:30)VladimirNB писал(а):  

(19-04-2011 08:27)groove писал(а):  

(19-04-2011 07:26)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 23:42)K.V.V. писал(а):  Делаю вывод, что Вы никогда не меряли ФЧХ, собственно, динамика...

Не то что не меряли, но даже и не подозревают что это такое. Я подобных самопалов наслушался, везде одно и тоже, разорванные полосы и нет никакой слитности звуковой картины. А еще частенько звук сидит прямо в колонках и искажены тембры инструментов. А АЧХ , и фаза кроссоверов , а звук дерьмо полное.

Владимир, забываете написать, конкретно для Вас, конкретно непонятно- убитые конструкции.

ПС: а вот звукорежисеры слушают на активных АС с электронным кросами и не парятся Я слушал проф мониторы - то о чем Вы тут рассказываете и в помине не происходит. Вы про какие мониторы конкретно?

Виталий! Тут бы следовало вставить один из смайликов, но я воздержусь!
А вы ничего не путаете, сравнивая проф. мониторы и самопал?

вообщето мы говорим о системе с полосовым усилением.
Вы обобщая и мешая все в кучу выдаете вышеозначенное относительно самой идеи в принципе. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в таком маленьком городе как Луганск много профи способных реализовать подобный проект.

Вот теперь наступило время и для смайлика.
комментировать, или и так понятно?

А сама идея в принципе очень достойна!

(18-04-2011 22:47)vladimir947 писал(а):  Добрый вечер.Сделал апгрейд одной колонки.Большое спасибо Кулибину за конденсаторы и консультации по технологии выполнения.Результат явно этого стоил,явно прибавление в качестве звучания особенно сч ,(в принципе радио зтого и делался) ...

Да пожалуйста. Главное чтобы пошло на пользу делу.
Поздравляю с положительным результатом.
Если середина стала лучше, значит по-любому АС стала лучше. И точка! Другого просто быть не может.
Несколько лет назад я модернизировал Кифы. Они были значительно дешевле. Так вот смотрю на Ваши фото, а внутри все та же дрянь. Те же сопли вместо проводов, те же электролиты. Денег вроде бы как втрое больше, а начинка все та же.
Ну теперь слушайте все внимательно с целью устранить все сомнения и модернизируйте вторую. Потом вместе послушаем. Может чего-то еще придумаем.
Желаю удачи.

Ув. Docenko я фото сессию не делал(не до того было) Несколько снимков сделал.С ув Владимир.( С большим трудом вместились в пространство кроссоверов так что за красоту извиняйте, еще фото динамиков и фальшпанели с фазиками.) Еще раз спасибо Кулибину.Какие были кроссоверы я уже сбрасывал на этой ветке.

(19-04-2011 21:40)vladimir947 писал(а):  Ув. Docenko я фото сессию не делал(не до того было) Несколько снимков сделал.С ув Владимир.( С большим трудом вместились в пространство кроссоверов так что за красоту извиняйте, еще фото динамиков и фальшпанели с фазиками.) Еще раз спасибо Кулибину.Какие были кроссоверы я уже сбрасывал на этой ветке.

Любопытно: на долго впечатлений хватит, что бы вернуться к исходнику?

Ув. Yuri S вернуться не легко.Но почему сразу столько пессимизма? А то что я скинул на фото разве не вызывает разочарования.Единственно о чем жалею при таком количестве конденсаторов и резисторов (если ставить всеми любимые Mundorf(наверно очень качественные по их цене),то наверно лучше купить акустику выше классом и соответствующей сборки.А вообще кто не рискует, тот не пьет шампанское,тем более стараюсь использовать опыт всех гуру в этом вопросе,за что им всем благодарен.

Может пессимизма и многовато. Смущают совковые конденсаторы, в которых полное разочарование и запараллеливание их же.
Когда-то менял посредственные электролиты, на совок: шило на мыло - одно ушло, винегрет пришёл.
С другой стороны: этот этап тоже надо пройти..., главное не уничтожить оригинал.

(19-04-2011 22:57)Yuri S писал(а):  Может пессимизма и многовато. Смущают совковые конденсаторы, в которых полное разочарование и запараллеливание их же.
Когда-то менял посредственные электролиты, на совок: шило на мыло - одно ушло, винегрет пришёл.
С другой стороны: этот этап тоже надо пройти..., главное не уничтожить оригинал.

Бох сказал - ставь совковые!
Человек и поставил, чего уж теперь.....

(19-04-2011 22:57)Yuri S писал(а):  Может пессимизма и многовато. Смущают совковые конденсаторы, в которых полное разочарование и запараллеливание их же.
Когда-то менял посредственные электролиты, на совок: шило на мыло - одно ушло, винегрет пришёл.
С другой стороны: этот этап тоже надо пройти..., главное не уничтожить оригинал.

Все храню.Даже этот совок лучше Chine.А где найти такие большие емкости?Подскажите.По моему пленка даже совковая лучше биполярников(мнение личное).

---

(19-04-2011 23:16)vladimir947 писал(а):  

(19-04-2011 22:57)Yuri S писал(а):  Может пессимизма и многовато. Смущают совковые конденсаторы, в которых полное разочарование и запараллеливание их же.
Когда-то менял посредственные электролиты, на совок: шило на мыло - одно ушло, винегрет пришёл.
С другой стороны: этот этап тоже надо пройти..., главное не уничтожить оригинал.

Все храню.Даже этот совок лучше Chine.А где найти такие большие емкости?Подскажите.По моему пленка даже совковая лучше биполярников(мнение личное).К тому же результат слышен даже не меломанам.

Chine - Китай имеете ввиду?

(19-04-2011 23:19)Yuri S писал(а):  Chine - Китай имеете ввиду?

Естественно.

---

Я раньше придерживался мнения о том что чем линейнее ачх акустики тем лучше,но не учитывается характеристика помещения (звонкая, нейтральная,глухая).В конечном счете пытаемся получить то что мы хотим.Мне очень близко по смыслу высказывание Шереха в ветке" Так как же все таки должна звучать аппаратура"-но когда у Кетила Бйорнстада зажигается спичка, зажжённая Ману Каче, а внутри тебя появляется свет , и потом из пустоты появляется Дэвид Дарлинг виолончелью настолько настоящий, что, слушая в полной темноте, на, практически минимальной громкости, каждый раз вздрагиваешь от неожиданной чудесной реальности, которой, собственно, и есть Музыка-.По моему лучше не скажешь.

(19-04-2011 23:23)vladimir947 писал(а):  

(19-04-2011 23:19)Yuri S писал(а):  Chine - Китай имеете ввиду?

Естественно.

---

Немного не в тему, но при оценке утечки у китайских на напряжение 50В при 80 Вольтах ток утечки В7-40 измерить не смог, а в совковых на напряжение 30В при 10и измерялся запросто

(20-04-2011 08:37)Yuri S писал(а):  

(19-04-2011 23:23)vladimir947 писал(а):  

(19-04-2011 23:19)Yuri S писал(а):  Chine - Китай имеете ввиду?

Естественно.

---

Немного не в тему, но при оценке утечки у китайских на напряжение 50В при 80 Вольтах ток утечки В7-40 измерить не смог, а в совковых на напряжение 30В при 10и измерялся запросто

http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm рекомендую прочесть.

vladimir947 писал(а):http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm рекомендую прочесть.

Боян:ass:
Вы бы, прежде чем рекомендовать, сами узнали бы про этот тест

(20-04-2011 10:27)Fisher писал(а):  

vladimir947 писал(а):http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm рекомендую прочесть.

Боян:ass:
Вы бы, прежде чем рекомендовать, сами узнали бы про этот тест

Не понял что Вы хотели этим сказать? Расшифруйте свою мысль.

(19-04-2011 21:40)vladimir947 писал(а):  Ув. Docenko я фото сессию не делал(не до того было) Несколько снимков сделал.С ув Владимир.( С большим трудом вместились в пространство кроссоверов так что за красоту извиняйте, еще фото динамиков и фальшпанели с фазиками.) Еще раз спасибо Кулибину.Какие были кроссоверы я уже сбрасывал на этой ветке.

Еще раз, пожалуйста.
Все сделано хорошо. Правильной дорогой идете, товарищ.
От меня +3.
И еще. Выложите принципиальную схему кроссовера. В Вашем случае все три схемы и пронумеруйте в них все элементы. Катушки обозначьте как L, резисторы как R, конденсаторы как С, и присвойте им свои номера. Ну вот например если я напишу "замените С3", то чтобы всем было понятно о каком конденсаторе идет речь.

ПС. Когда Вы что-то правильно делаете, то на Вас всегда "шипят". Не обращайте внимания.

http://www.gloffs.com/KEF_upgrade.htm Вдохновляйтесь.
http://hi-fi.ru/forum/forum52/topic69076/ А вот ветка обладателя сего великого шедевра, которая, как и руководство по апгрейду, полна неграмотной речи и праведного гнева
"Идиоты! Не покупают!"

А ведь целенькие, заводские, не ковырянные скворечники, даже эти, можно было бы легко сбыть.
И не было бы обиды на "идиотов", если бы "не идиот" продумал последствия своего (достаточно идиотского) поступка.

Мне интересно, почему к работам по ИЗМЕНЕНИЮ звучания АС часто применяют слово "апгрейд" ?
Ведь его общепринятое значение - "улучшение" чего бы то ни было.
А в случае с малозначимой заменой пассивных элементов кроса
это не является гарантированным улучшением.
Это - ИЗМЕНЕНИЕ акустики, хотя и очень малозначащее.

В какую сторону, в лучшую или худшую,
ИЗМЕНИТСЯ звучание - неизвестно.
Это можно узнать только после этого самого .... изменения

Вероятность испортить тональный балланс АС возростает многократно,
если номиналы заменяемых элементов подбирать по надписям на них.
Без соответствующих измерений.