Би-вайринг vs моно-вайринг
Автор Сообщение
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 17:02
(14-12-2013 13:22)borodulka1975 писал(а):  Возник вопрос, кто то сравнивал один и тот же кабель в би-вайринговом и моно-вайринговом подключении, будет ли слышна разница?
Я сравнивал Fadel Art S220-4C (4 одинаковых многожильных проводника). Разница заметна. Bi-wiring не понравился.
(Отредактировал 14-12-2013 в 18:45 kay.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 17:11
(14-12-2013 15:51)roziskulov писал(а):  ...Дальше пояснять как я полагаю не стоит Biggrin
Вы погорячились с частотой раздела, 5000 Гц, это типовое разделение между СЧ и ВЧ.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 17:17
(14-12-2013 17:11)Александр Ю. писал(а):  
(14-12-2013 15:51)roziskulov писал(а):  ...Дальше пояснять как я полагаю не стоит Biggrin
Вы погорячились с частотой раздела, 5000 Гц, это типовое разделение между СЧ и ВЧ.
Совсем чуть чуть - на два порядка...KissHappy0196

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 17:26
(14-12-2013 17:11)Александр Ю. писал(а):  
(14-12-2013 15:51)roziskulov писал(а):  ...Дальше пояснять как я полагаю не стоит Biggrin
Вы погорячились с частотой раздела, 5000 Гц, это типовое разделение между СЧ и ВЧ.
А если двухполоска?

К тому же, сути вещей это не меняет что двух полоска что трех, речь все равно шла о влиянии НЧ на ВЧ.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 17:26
(14-12-2013 17:11)Александр Ю. писал(а):  Вы погорячились с частотой раздела, 5000 Гц, это типовое разделение между СЧ и ВЧ.
Может он о 2-х полоске говорил? Huh

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 17:33
(14-12-2013 17:26)afh писал(а):  
(14-12-2013 17:11)Александр Ю. писал(а):  Вы погорячились с частотой раздела, 5000 Гц, это типовое разделение между СЧ и ВЧ.
Может он о 2-х полоске говорил? Huh
Не может, а точно Wink

Некоторые просто невнимательно или избирательно читают

(14-12-2013 15:51)roziskulov писал(а):  Попробуем посчитать. Для примера возьмем двухполоску с головами по 8 Ом у усилителя и проводников по 0,08 сопротивление контактов опустим.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 17:55
Ещё посмотреть ту акустику,которую слушает розискулов,??Но вот он уже пол года всё пишет,то есть цитирует нам учебникиBiggrinBiggrinBiggrin

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 18:06
А кто-то так и не добрался до учебников и считает, что земля на 4-х слонах стоит.
Разделение между сч и вч обычно 2,5-3,5

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Серый(71)
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 18:09
(14-12-2013 18:06)afh писал(а):  А кто-то так и не добрался до учебников и считает, что земля на 4-х слонах стоит.
Разделение между сч и вч обычно 2,5-3,5
А кто то только трещит, даже не понимая о чем речь идет.Evilgrin0041

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 18:16
(14-12-2013 18:09)Дмитрий Медведев писал(а):  А кто то только трещит, даже не понимая о чем речь идет.Evilgrin0041
А Вам бы не мешало открыть книгу и прочесть о "порядках". Чтобы не было "на 2 порядка"
По теме говорите, флуд оставьте при себе.

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
DVAR Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тульская обл.
Сообщений: 685
Репутация: 169
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 18:49
Пробовал сравнивать. Разница получилась даже в ритмичности. С бивайрингом как-то расслабленно звучало, а с перемычкой из такого же провода уже побыстрее. Но с бивайрингом сцена и детальность лучше были.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , audin1970 , Andrey1971
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 18:53
Банально, но не забывайте сравнивать на одинаковом сечении провода. А то как правило пользователь по бивайрингу подключает толще кабель (в два раза если кабеля 2). И о чудо! Звук меняется Улыбка
(Отредактировал 14-12-2013 в 18:54 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 18:55
(14-12-2013 18:49)DVAR писал(а):  Пробовал сравнивать. Разница получилась даже в ритмичности. С бивайрингом как-то расслабленно звучало, а с перемычкой из такого же провода уже побыстрее. Но с бивайрингом сцена и детальность лучше были.
По разному может быть.
Но то , что разница присутствует - факт неопровержимый.
И вот еще один нюанс - моновайринг из кабеля выше уровнем будет петь лучше, чем байваринг из кабеля ниже уровнем. Проверено не один и не десять раз.Smile 2

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , DVAR , audin1970 , Andrey1971
borodulka1975 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 118
Репутация: 75
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 19:40
И вот еще один нюанс - моновайринг из кабеля выше уровнем будет петь лучше, чем байваринг из кабеля ниже уровнем.
[/quote]

Ну это понятно, я имел введу если взять одну и туже модель кабеля.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 19:42
(14-12-2013 19:40)borodulka1975 писал(а):  И вот еще один нюанс - моновайринг из кабеля выше уровнем будет петь лучше, чем байваринг из кабеля ниже уровнем.
Ну это понятно, я имел введу если взять одну и туже модель кабеля.
[/quote]
Ты знаешь, как оказалось понятно далеко не всем. Кое кто пытается из гавеного Кордиала или Монстра по байварингу получить SPC-Reference/ Happy0196

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 20:02
(14-12-2013 17:26)roziskulov писал(а):  
(14-12-2013 17:11)Александр Ю. писал(а):  
(14-12-2013 15:51)roziskulov писал(а):  ...Дальше пояснять как я полагаю не стоит Biggrin
Вы погорячились с частотой раздела, 5000 Гц, это типовое разделение между СЧ и ВЧ.
А если двухполоска?

К тому же, сути вещей это не меняет что двух полоска что трех, речь все равно шла о влиянии НЧ на ВЧ.
Я не берусь утверждать это как истину, но мне кажется, что проблема именно во взаимодействии НЧ и СЧ, а в духполоске проблема не так ярко выражена.
Есть у кого опыт прослушивания двухполосок?
(Отредактировал 14-12-2013 в 20:05 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 20:06
(14-12-2013 20:02)Александр Ю. писал(а):  Есть у кого опыт прослушивания двухполосок?
Я гонял недельку Епиконы 2. Через перемычки и А+Б. Не знаю, мне во втором варианте больше баса и все тут. Но опять же кабель удваивался, так что сравнение не корректное.

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
DVAR Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тульская обл.
Сообщений: 685
Репутация: 169
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 20:33
Двухполосные Epos m12.2 все было, как сказал выше. Кабели - обычная лапша, одинаковые. Подключал к одним клеммам к усилителю денон 655
(Отредактировал 14-12-2013 в 20:43 DVAR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 20:48
Возможно стоит обратить внимание на взаимодействие токов в кабеле. Если в проводе присутствует НЧ ток, то, помимо скин-эффекта, должно присутствовать еще большее вытеснение ВЧ токов на поверхность, что должно приводить к смещению тонального баланса и модуляции ВЧ НЧ токами.
(Отредактировал 14-12-2013 в 20:58 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Би-вайринг vs моно-вайринг / 14-12-2013 21:43
(14-12-2013 20:02)Александр Ю. писал(а):  Я не берусь утверждать это как истину, но мне кажется, что проблема именно во взаимодействии НЧ и СЧ, а в духполоске проблема не так ярко выражена.
Тоже не берусь утверждать, но полагаю что акустическая связь между головами несопоставимо больше нежили электрическая.

На СЧ полюбому влияние будет большим, но тут надо рассматривать каждый конкретный случай в отдельности, топология и порядки кроссоверов, частоты раздела полос, площади излучающих поверхностей, добротности, импедансы, расстояние между головами, АО и пр и пр. И во всех этой кипе разнообразных факторов параметров и характеристик отвечающих за взаимовлияние голов между собой одно из самых последних, ежели не последнее, место занимает способ коммутации усилка с АС Biggrin Это как блоха на фоне стада слонов, и сказать что не влияет нельзя, но и с другой стороны это влияние на два три порядка меньше чем влияние того же кроссовера Улыбка

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS