Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ
Автор Сообщение
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 18-10-2009 23:12
еще раз - рекомендую попробовать ЛАМПУ.
транзистор с этой акустикой - все равно что в запор втулить гоночный движок. езать, конечно, будет, и даже быстро, но...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 18-10-2009 22:48
Имею дома концертные колонки Yamaha C115V (15" + 2").
Их приобретение - отдельная тема, подробности здесь
сама тема https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=10617.0
результат https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...#msg272062

Теперь пришло время приобрести усилитель для них. Хотелось бы уложится в 300-400 уе, согласен на б/у до 10 лет.
Чувствительность акустики по паспорту - 99дБ. Играть они будут в жилой комнате негромко, следовательно усилитель должен не шуметь и хорошо отыгрывать первый ватт. Я думаю, 30-40 вт мне хватит за глаза.
Можно было бы студийный взять, Alesis RA150, например, но уж больно он не эргономичен для дома.

По конструктиву хотелось бы иметь дистанционку на громкость и электронный рег. громкости (у него диапазон большой). Если будет обычный моторизованный - нужен аттенюатор по входу (для моих колонок) или по выходу в источнике.
Тембры тоже не помешают.

По звуку нравится Харман и не нравиться НАД (имел 312 и рес 316, еле продал). Качество у НАДа тоже было хреновое.
Маранц имел 55-й, звук специфический, для джаза/вокала хорошо, для рока плохо. Кембридж 540 тоже не понравился. Ямаха - вроде ничего так, но жестковато как-то, устаешь от нее.

Еще такой вопрос, стоит ли обращать внимание на стереоресиверы? Оно вроде как еще один источник, но вот я счас на ресе Сони, слушаю радио, тихо еще ничего так, но чуть громче - звук препоганый, в общем не хай-фай совсем...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 18-10-2009 23:18
А кто даст послушать домой? А в диапазоне 300-400 уе разве что-то есть?
Я слишком мало знаком с этой темой, но ремонтировал в свое время много ламповых теликов Улыбка
Кстати, я согласен и на самоделку, но с репутацией.
Как Вам такая фирма из Винницы http://ampearl.nsknet.ru/ ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 18-10-2009 23:22
я сторонник старой классики, так как по ряду объективных моментов она таки лучше.
можно начать с выходных трансформаторов... да на этом и закончить Улыбка

найти можно, бюджет предельный, но реальный.
можно и послушать взять. но это уже все таки в личку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 18-10-2009 23:25

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 18-10-2009 23:27
да хотя бы! классный усилитель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 00:45
Почитал про него...
Усилитель неплохой, 2х6 вт. Но он старше меня на 3 года, там нужно все чистить, менять все электролиты + некоторые резисторы, наверняка лампы. А потом проверить все параметры, погонять на нагрузке. По крайней мере так пишут на забугорных форумах. И уже потом это можно продавать за 500уе. Будет нормальная цена за хороший усилитель.
А так - на любителя. Не антиквар я, однако. Нет у меня такого хобби, вернее прошло лет надцать назад. Мне просто усилитель надо, без мучений.

Кстати, а ведь колонки мои, несмотря на высокую чувствительность, не рассчитаны на работу с ламповым усилителем. И фильтр, и акустическое оформление динамика.
Мне кажется, интересный вариант - гибридный усилитель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 09:48
(19-10-2009 00:45)Vad1 link писал(а):Почитал про него...
Усилитель неплохой, 2х6 вт. Но он старше меня на 3 года, там нужно все чистить, менять все электролиты + некоторые резисторы, наверняка лампы. А потом проверить все параметры, погонять на нагрузке. По крайней мере так пишут на забугорных форумах.
а на заборе знаете что пишут? сколько я встрчал аппаратов, в котортых "забугорные знактоки" апоковырялись на свой "хлопский розум" или потому что "джон на форуме сказал", восстановить потом это бывает очень не просто.

меня в ваших рассуждениях удивляет одно - вы безапеляционно судите о вещах, о которых разве что "на забугорных форумах" читали... поверьте, забугорные форумы от наших практически ничем не отличаются, а в последние годы совсем плохо стало - очень много "знактоков", не моргнув глазом дающих нелепые советы. Заполз я недавно на один форум, с узкой заточкой под одну тему. Задал вопрос... по итогу, пришлось ихних "гуру" просвещать, о чем речь, схемами делиться и прочее... а они только и могли, что иногда свою отвисшую челюсь демонстрировать... и это - СПЕЦЫ, блин...
в ламповой тематике еще хуже.

последний раз советую, больше не буду - возьмите и послушайте классический ламповик со своими колонками.
если поймете то, что услышите, со временем придется менять. колонки Улыбка все таки современная эстрадная акустика груба, ни про какие тонкие материи говорить нельзя. то, что вы на правильном пути, совершенно не означает, что вы не в самом его начале Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Uncle Bob Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 381
Репутация: 2
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 10:23
все-же для лампы важны не только чувствительность акустики и ее сопротивление а и насколько ровное это самое сопротивление. если оно (сопротивление) гуляет от 2 до 8 Ом, то тут с лампочкой может быть не все гладко, скорее на транзистор смотреть нужно

Слова - лакмусовая бумажка, определяющая тип разума<br />анекдот от трагедии отличается лишь точкой зрения
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 10:52
(19-10-2009 10:23)Uncle Bob link писал(а):все-же для лампы важны не только чувствительность акустики и ее сопротивление а и насколько ровное это самое сопротивление. если оно (сопротивление) гуляет от 2 до 8 Ом, то тут с лампочкой может быть не все гладко, скорее на транзистор смотреть нужно
это так, но с большими лопухами обычно если и гуляет, то наоборот, не в сторону провала, а в сторону пика.
а пентодники это любят Улыбка

но тут я больше не советчик. если человек не слышит Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Uncle Bob Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 381
Репутация: 2
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 11:04
сказано, как на мой взгляд, достаточно, чтобы сделать первоначальные выводы

Слова - лакмусовая бумажка, определяющая тип разума<br />анекдот от трагедии отличается лишь точкой зрения
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 11:50
(18-10-2009 23:12)Михайло link писал(а):еще раз - рекомендую попробовать ЛАМПУ.
транзистор с этой акустикой - все равно что в запор втулить гоночный движок. езать, конечно, будет, и даже быстро, но...
Не совсем согласен.Альтеки разрабатывались в эпоху ламповых усилителей,и они под них и рассчитаны.Михаил,помните,какова максимальная мощность 604-х? 50 Вт!
У Эминенса и пр.производителей проф динамиков нет моделей мидбасов 15",рассчитанных на мощность менее 200 Вт(это если Альфа,а Бета уже 300 и 600 макс.)Отсюда и нужно плясать.
Не зря ТС употребил по отношению к своему басовику термин"среднечастотник" ;)Со слабым усилителем он и работает как среднечастотник,включите с лампой-будет "еще более среднечастотник" Улыбка
Я кстати,это проверял с Zu Druid,которые тоже на Еминенсах,но Валик упорно пытался их включать с маломощными усилками-в результате вообще перестал заниматься.
(Отредактировал 19-10-2009 в 11:52 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 11:51
а я поэтому и написал выше - что если ТС все правильно услышит, то будет менять акустику Улыбка
самое главное эта акустика все таки позволит услышать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 11:54
Михайло
На счет ковыряния в технике - сам восстанавливал старую технику (советскую) таким способом.
Ну не верю я, что за 40-50 лет в аппаратуре не произошло никаких изменений. В измерительной технике есть такая поговорка - прибор, не прошедший вовремя поверку, это уже не прибор, т.е. непригоден для измерений.

Uncle Bob
Сопротивление колонок гуляет от где-то от 6.5 до 20 ом в рабочем диапазоне частот (см. график). Как это скажется на работе с ламповым усилителем?


.jpg  Yamaha C115V - freq_response.JPG (Размер: 24.17 Кб / Загрузок: 49)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 11:54
(19-10-2009 11:51)Михайло link писал(а):а я поэтому и написал выше - что если ТС все правильно услышит, то будет менять акустику Улыбка
самое главное эта акустика все таки позволит услышать.
Опасаюс я однако,что на Альтеки ему денег не хватит,а обычный хай-фай он поле этих тоже слушать не сможет-масштаб не тот.мелко Sad
Так что это не "начало пути"а такое себе боковое ответвление-тупичок.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 12:00
(19-10-2009 11:54)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=14843.msg276620#msg276620 date=1255942295]
а я поэтому и написал выше - что если ТС все правильно услышит, то будет менять акустику Улыбка
самое главное эта акустика все таки позволит услышать.
Опасаюс я однако,что на Альтеки ему денег не хватит,а обычный хай-фай он поле этих тоже слушать не сможет-масштаб не тот.мелко Sad
Так что это не "начало пути"а такое себе боковое ответвление-тупичок.
[/quote]

а Альтеки это по любому не для всех Улыбка
Однако, басовик 15" и рупор сверху, пристойно звучащие не только на малых громкостях, бывают и кроме Альтека. Витавокс, или Клангфильм, например (это, я, конечо, стебусь).
Из более бюджетных - Гудмансы, ЭлектроВойсы - уже можно в разумные деньги укладываться. Кстати, ямаха ТС то же не пять копеек стоит Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 12:05
(19-10-2009 11:54)Vad1 link писал(а):Михайло
На счет ковыряния в технике - сам восстанавливал старую технику (советскую) таким способом.
Ну не верю я, что за 40-50 лет в аппаратуре не произошло никаких изменений. В измерительной технике есть такая поговорка - прибор, не прошедший вовремя поверку, это уже не прибор, т.е. непригоден для измерений.
поверка измерительной техники - это, все таки, нечто совсем иное. так как она является ЭТАЛОНОМ, а эталон не может ошибаться (в пределах допусков). от звуковой техники мы требуем нечто иное, согласитесь.

опять же, опыт эксплуатации и ремонта советской техники, и буржуйской - совершенно не одно и то же.
электролиты в ламповой технике, как правило, реформируются после прогона, бывают проблемные моменты с утечками межкаскадных конденсаторов, но и это не так часто и не так страшно.
Лампы... лампы - расходный материал, но не покупайте заведомую каку с мусорки, и будет вам счастье.
Большинство продавцов ламповой техники как правило оговаривают, был ли проведен сервис аппарата, и дают какую то гарантию. Конечно, если вы берете аппарат у дяди васи, привезенный с европейской свалки, это другое дело, тут уже нужно быть готовым к тому, что вы ввязываетесь в некоторую авантюру, но и даже в таком случае - не безнадежную Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Uncle Bob Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 381
Репутация: 2
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 14:00
(19-10-2009 11:54)Vad1 link писал(а):Uncle Bob
Сопротивление колонок гуляет от где-то от 6.5 до 20 ом в рабочем диапазоне частот (см. график). Как это скажется на работе с ламповым усилителем?
вы и сами все знаете. вопрос явно провокационный, или по-вашему нет разницы между низкоомной и высокоомной нагрузкой для усилителя? для ламповика (маломощного) важна линейность сопротивления нагрузки

Слова - лакмусовая бумажка, определяющая тип разума<br />анекдот от трагедии отличается лишь точкой зрения
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 14:12
(19-10-2009 14:00)Uncle Bob link писал(а):[quote author=Vad1 link=topic=14843.msg276623#msg276623 date=1255942449]
Uncle Bob
Сопротивление колонок гуляет от где-то от 6.5 до 20 ом в рабочем диапазоне частот (см. график). Как это скажется на работе с ламповым усилителем?
вы и сами все знаете. вопрос явно провокационный, или по-вашему нет разницы между низкоомной и высокоомной нагрузкой для усилителя? для ламповика (маломощного) важна линейность сопротивления нагрузки
[/quote]

а можно я? пентодник с обратной связью нормально воспринимает повышение импеданса - для него это как бальзам на раны, достаточно посмотреть графики соотношения нагрузки и отдаваемой в нагрузку мощностью Улыбка
учитывая то, что рабочая точка выбирается по минимуму искажений, а не по максимуму отдаваемой в нагрузку мощности, пентодник очень хорошо отнесется к этому горбику Улыбка а если мы говорим о 10-12 ваттном двухтактном усилителе, мы говорим именно о пентоднике Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
полковник Потехин Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 302
Репутация: 0
Re: Посоветуйте усилитель для акустики 98-99дБ / 19-10-2009 14:27
(19-10-2009 11:51)Михайло link писал(а):а я поэтому и написал выше - что если ТС все правильно услышит, то будет менять акустику Улыбка
типа, если человек возьмет слабенький шестиваттный ламповик к колонкам с 15-дюймовыми басовиками, то со временем акустику придется менять? WinkWinkWink

я б посоветовал автору, прежде чем принимать окончательные решения о покупке, убедиться, что усилитель-претендент (каким бы замечательно-ламповым он ни был) - что усилитель способен эту акустику прокачать как следует.
например, трек с мощными быстрыми ударами барабана должен отыгрываться мощно, быстро и четко.

может статься так, что эти колонки требуют именно мощного усиления
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS