(29-09-2017 00:39)rotla писал(а):  Это не flying, это выходной, обычный конденсатор по питанию.

Да неужели.
Подумайте хотя бы почему оба конденсатора одинаковой емкости 2.2мкф.

---

(29-09-2017 00:42)rotla писал(а):  А для нормальных людей, есть учебники.
И думаю, на этом стоит закончить.

Когда аргументов нет и сказать нечего - вспоминаем учебники школу и прочее прочее....хотя теория -вещь хорошая.....

....Advanced Limiter прекрасно работает в фубаре когда на записи полоски уровня сигнала прыгают выше 0дб (становятся красными) при этом звук имеет клипинг (похожий на клипинг как у 5102).
Но ведь такого не может быть.....или Вам тоже запись выслать где это происходит....

(29-09-2017 00:45)fesoni писал(а):  Да неужели.
Подумайте хотя бы почему оба конденсатора одинаковой емкости 2.2мкф.

Че, серьезно?
А у меня они по 4.7 стоят....


Сорри, но у меня запасы бисера подошли к концу, так что дальше бредоносьте без меня.

(29-09-2017 00:42)rotla писал(а):  А для нормальных людей, есть учебники.
По метематике и по цифровой технике.
И кто их прочитал, должен знать что цифрового сигнала больше чем 0дБ быть не может.
Так что, вопрос кого не стоит воспринимать всерьез тут даже не стоит

Цифрового сигнала больше чем 0дБ быть не может - что же тогда делает Advance Limiter в цифровом програмном проигрывателе Foobar2000.

С Вами полностью согласен - спор какой то бестолковый.
Начали про клиппинг 5102.
А закончили какими то книжками и теориями......

---

И да если у Вас втоой стоит -обычный конденсатор по питанию- 4.7 мкф то ведь можете поставить его например 100-200 мкф......а.....мистер книжный теоретик.....

Чард-памп один, судя по даташиту, а конденсаторов два
       

Цитата:Две по 2.2мкф в питании чардж-пумпы цапа 5102 на обратной стороне платы - кто что туда уже ставил.
Поделитесь - керамика или пленка......что лучше.
Я ставил простую пленку - разницы не уловил.

Менял эти китайские ёмкости по 2.2мкф на X7R Murata и шунтировал их NP0 керамикой, после этого апгрейда пришлось менять эл-ты в питании 5102 т.к. "детальность" звука улучшилась но тональный баланс чуть сместился вверх.

приехала такая штука

https://www.amazon.com/Sabaj-Da2-Portabl...B0719FMRKH
играет заметно лучше 5102 !! и ни малейших хрипов нигде нет !!

смотреть эту тему без улыбки не могу, неутихающий энтузиазм по переделке китайского чуда.
А с энтузиазмом некоторых граждан, было бы на много проще и интереснее собрать свой DAC с нуля, но нет, нужно продолжать массировать дохлое тельце этой дешевой поделки

(29-09-2017 20:28)Mikka Mikkelson писал(а):  играет заметно лучше 5102 !! и ни малейших хрипов нигде нет !!

це перемога, не иначе

Устройства от тех же китайцев но на CS4398 играют ещё лучше, а если приложить к ним паяльник... и корпус из красного дерева

(26-09-2017 08:03)fesoni писал(а):  Уточню - мы говорим о питании аналога 5102 где интегрированы две чардж пумпы внутри чипа....а кондеры 2.2 понятное дело вынесены за пределы чипа.
Что при этом со звуком - никто не пишет.....

У меня просто проблема - звук немного как бы грязный по НЧ. Такое впечатление что включен еквалайзер и уровень зашкаливает чуток.....а хотелось бы четкого и собраного баса. Во всем остальном диапазоне - идеально.
Вот ищу где....

Причем по RMAA - все ОК. АЧХ ровная как дорога.....
Я уж думал что с ушами что то...но в другом источнике пердежа по НЧ нет.
Пердеж легкий - но заметный на роке.
Или может это 5102 так играет - никто не замечал подобное?

Ставил на выхлоп 2200пф метализированые кондеры - идеальность пропала по вч а пердеж по НЧ не пропал....8(

Вообще 5102 - очень сложный внутри чип несмотря на минимум обвески.
И что ему лучше -непонятно. ТИ тоже не спешат поделится рекомендациями...
Чего только стоит постоянный аппаратный апсемплинг до 384кГц внутри чипа.
Из за этого многим и нравится керамика в обвязке выхода больше чем пленка.

На забугорных сайтах - эта проблема 5102 называется часто bass distortion.
Но лекарства пока я не нашел.

listening tests pass I had some bass distortion - still getting the same clipping, but it only happens on some program material. still, it does happen and I'm not thrilled with this behavior. this needs still more investigation. when the waves are 1db or below, things are fine and its great sounding. as you hit somewhere in the 0 to 1db region (and maybe sustain it) the dac clips and clips badly, almost like a drop-out or pop....

Не знаю що вам і відповісти любий друже
Меньше опирайтесь на красиву мультімедію, вам вірно підсказали - читайте розумні книжки. З моїх чотирьох цапів не один не запердів , навіть уявити не можу чому.
Доречі ви ніколи не вимірювали Кг на басі, на ваших АС, поміряйте і будете дуже здивовані.
Може пердить у вас щось інше, опишіть вашу систему, гучність при якій ви прослуховуєте, ЮСБ кабель та ін.
про +1 дБ зовсім соромно читати і байки в переводі теж, бо за кордоном олухи є ще ті.
Пумпа в девасі тільки одна, для створення -3.3В, шумить капітально, працює на 1,5 МГц, і не дивлячись що так низько кераміката там просто необхідна. А ще краще зовсім відмовитись від пумпу.
Ви ж киянин, можете приїхати до чотирьох людей по місці проживання та послухати як це повинно працювати.
Насолоди від музики.

поехать послушать абсолютно новую\чужую для себя систему, что бы услышать разницу в звучании китайского ЦАП. Боже, остановите землю... здесь аудиофилу плохо.
Тут на своей системе иногда слушаешь пару устройств и нужно сидеть вслушиваться, а оказывается вот как нужно делать. Приезжаешь такой, принимаешь на грудь (куда же без этой аудиофильской традиции) и начинаешь слушать. Потом ещё можно послушать провода в разных направлениях, вилку питания переворачивать в розетке, разные сетевые фильтры.

Я лично тоже никакого "передежа" нигде не слышу(ну кроме как в некоторых сообщениях ). Должен отметить, что никаких конструктивных изменений в ЦАП не вносил... Просто запитал его "бубликом". Хотя при питании по USB тоже не наблюдал этого....

Скепсіс зрозумілий, але ж їздять філи чомусь друг до друга, мабуть набиратися досвіду, а спиртне не здорово впливає на слух любий hold_on_tight і вам не рекомендую. Виключенням може бути приїзд старих, добрих коллег, які вже і так не раз чули вашу систему.

Спасибо, исключительно благодаря Вашим рекомендациям не пью спиртного с 2009 года
Я иногда даже сидя дома, не выходя на улицу и будучи в хорошем настроении не могу услышать разницу. Часто различия в звучании могут зависеть от погоды, настроения и степени усталости, про какие поездки для прослушивания вы тут говорите.
Нет, я ни в коем случае не против всех этих аудиофильских квартирников, просто не нужно это позиционировать как объективное мерило и веский аргумент.

Ну пердіж то ви гарно чуєте
Вибачаюсь, сленг не мій.

---

(30-09-2017 15:08)hold_on_tight писал(а):  Я иногда даже сидя дома, не выходя на улицу и будучи в хорошем настроении не могу услышать разницу. Часто различия в звучании могут зависеть от погоды, настроения и степени усталости, про какие поездки для прослушивания вы тут говорите.
Нет, я ни в коем случае не против всех этих аудиофильских квартирников, просто не нужно это позиционировать как объективное мерило и веский аргумент.

А як можливо натренувати слух на швидке визначення недоліків не маючи досвіду прослуховування трактів коллег, сидячи вдома, і пускаючи бульбашки сидячи за клавою.

(30-09-2017 15:21)oleg2566 писал(а):  А як можливо натренувати слух на швидке визначення недоліків не маючи досвіду прослуховування трактів коллег, сидячи вдома, і пускаючи бульбашки сидячи за клавою.

Давайте я Вам просто напишу как есть, в большинстве домашних систем больше мифов чем реального звука. В более чем 90% случаев вы у себя дома не системы слушаете, а комнату
После посещения пары крутых студий звукозаписи я по этому поводу не испытываю никаких иллюзий. Хотите услышать любимый альбом по новому? Сходите в крутую студию, уверяю - это будет лучший опыт, там кстати и ЦАП сравнить можно.
Хотел ещё написать про любителей золотых кабелей, которыми правят перекосы в системах, но лучше промолчу

Цікаво, ви живете в студії чи може ваша КдП студійна? Хоча тут звами згоден, кімнату треба готувати для звуку.
Та ми зовсім не про це....

Ситуация с пердежом (bass distortion) немного прояснилась.
Теперь понятно почему кто то его слышит а кто то нет.
Все зависит от входной емкости усилителя подключаемого в выхлопу 5102.

Если слушать пасив наушники с даташитной схемой -пердит. В других случаях все зависит от входа усилителя. С большой емкостью - не пердит....но и краса звука уходит...та что мне нравится в 5102.

Если у Вас схема усилителя с входными разделительными кондерами-пердеть не будет.

Мой тракт - только наушники. Для исключения влияния помещения.

(01-10-2017 02:22)fesoni писал(а):  Если у Вас схема усилителя с входными разделительными кондерами-пердеть не будет.

У меня без.
Но причем тут усилитель и кнденсатор, если оно на тестовых сигналах и приборах никаких искажений не видно?
(при нормально сделанной схеме конечно, а не чего там в сарайчике дядюшки Ляо наворотили ).

Это же не "вовлеченность" или "кристально чистое звучание морозного зимнего утра", недостаток которых можно обьяснить неправильным сетевым шнурком или противоположной полярнростью вилки в розетке.

Такой "пердежь", как его описывают, должен быть виден даже не спектроанализатором (которым его не видно, на уровнях 0.00Х%, на частотах в единицы и доли герца, которых в музыке просто не бывает), а просто на осциллографе - там же уже клиппинг должен быть, и КНИ в десятки процентов.

(01-10-2017 07:56)rotla писал(а):  У меня без.
Но причем тут усилитель и кнденсатор, если оно на тестовых сигналах и приборах никаких искажений не видно?
(при нормально сделанной схеме конечно, а не чего там в сарайчике дядюшки Ляо наворотили ).
Это же не "вовлеченность" или "кристально чистое звучание морозного зимнего утра", недостаток которых можно обьяснить неправильным сетевым шнурком или противоположной полярнростью вилки в розетке.
Такой "пердежь", как его описывают, должен быть виден даже не спектроанализатором (которым его не видно, на уровнях 0.00Х%, на частотах в единицы и доли герца, которых в музыке просто не бывает), а просто на осциллографе - там же уже клиппинг должен быть, и КНИ в десятки процентов.

Согласен, по приборам от 10Гц и на слух искажений не видно/слышно с выходов RCA. С выхода наушников вполне может быть, рисунок ниже - тестовый сигнал 100Гц, меандр, на этом выходе, пока я от него не избавился(выпаял 1308 вместе с обвязкой)
   

(01-10-2017 10:41)So-Hm писал(а):  Согласен, по приборам от 10Гц и на слух искажений не видно/слышно с выходов RCA. С выхода наушников вполне может быть,

У РСМ5102 нет выхода на наушники - не потянет.