(03-04-2014 20:26)Тибетский Ламер писал(а):  topcon, внимательно прочтите пост № 4.

Каюсь,не внимательно читал

(03-04-2014 15:05)topcon писал(а):  Что такое демпинг-фактор в усилителе?
И каково его влияние на качество звука?

Когда-то и я задавался этим вопросом: http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-92547.html

(03-04-2014 19:27)Тибетский Ламер писал(а):  В моём усиляторе, к стати, 1000!! на 50 Гц, 8 Ом ТыЦ!

Красиво и весьма сомнительно. Контактное сопротивление (клеммы, реле) находится в районе 20-40 мОм, таким образом на нагрузке 8 Ом при наличии всего лишь одного контакта получить ДФ более 400 никак не получится.

Более того, как я понял, это на резисторе 8 Ом и на чистом тоне
А динамик это не резистор, это сложный электромеханический преобразователь, который помимо активного и индуктивного сопротивлений генерирует еще и ЭДС. Эта ЭДС зависит от частоты, смещения ЗК и мощности мотора. Смещение ЗК зависит еще от ряда факторов: оформления, ТСов, сигнала. А если учесть акустическую связь диффузора с помещением (отражения моды), то смещение имеет вообще труднопредсказуемый характер. Дальше эта ЭДС со сдвинутой относительно выходного сигнала фазой, кучей мусора и непонятной величиной поступает на выход усилка и "подгружает" ООС. И как все это может сказаться на работе выходного каскада? Мне кается вряд ли позитивно.

Так что сам КД вообще не интересен, как Вы и сами говорили усь с более высоким КД может слить в контроле динамики усю с более низким КД. Тут дело не только в КД, а и в организации ОС и в её взаимодействии со сложной элмех нагрузкой и с запасом мощности уся и тд и тп.

ЗЫ Кста, если у лопуха вблизи 50 Гц окажется резонанс и его импеданс, к примеру, составит 40 Ом, то у вашего усилка с данным лопухом на 50 Гц получится КД=5000

Ну вот и подытожим - КД, как суслик, который вроде есть, но его никто не видит... и при этом он нафиг никому не нужен как какое-то абстрактное число!

roziskulov, правда есть у этой фирмы хтрющая фишка - "сигма драйв" называется.... такой себе ход лошадью

Настоящий КД, подтверждённый измерениями по одной и той же технологии, таки весьма нужный показатель для понимания хотя бы такой вещи как контроль в НЧ диапазоне. Есть более менее честные производители, которые хотя бы внутренние измерения делают по одному стандарту. И довольно таки очевидно в их усилителях то, что усилители разных ценовых категорий, при одинаковой заявленной выходной мощности, кроме косметики и оснащения, имеют ещё и разный КД по заявкам самого производителя. В более дорогом усилителе он выше.

Детище Нельсона Пасса раз Damping Factor: 150 for an 8 Ohm nominal load
и два
The damping factor is about 1000
Ну а Пасс Лабс, вроде и относится к категории

Цитата:Есть более менее честные производители, которые хотя бы внутренние измерения делают по одному стандарту

Вот и поди их знай

Это реальная рассчётная цифра, которая может соответствовать действительности при условии пяти пар выходных транзисторов в канале и отсутствии каких либо реле защит и коммутации колонок в цепях от транзисторов до клем подключеня акустики.

Демпинг фактор поддаётся коррекции,путём замены каких либо деталей?

И мне интересно....

Конечно поддается, заменить весь набор деталей заключенный в корпусе под названием "усилитель".

(04-04-2014 12:25)pumuru писал(а):  Конечно поддается, заменить весь набор деталей заключенный в корпусе под названием "усилитель".

Всё или ничего!?
Даже кнопочки нужно будет выбросить?

topcon, вот не хотите вы прочесть пост №4!! Цепляете последовательно с АС пассивную нагрузку (резистор) И получаете изменение значения ДФ (заодно и звучания)

(04-04-2014 12:59)Тибетский Ламер писал(а):  topcon, вот не хотите вы прочесть пост №4!! Цепляете последовательно с АС пассивную нагрузку (резистор) И получаете изменение значения ДФ (заодно и звучания)

В результате КД вырос, а контроль головы со стороны усилителя снизился

(04-04-2014 12:59)Тибетский Ламер писал(а):  topcon, вот не хотите вы прочесть пост №4!! Цепляете последовательно с АС пассивную нагрузку (резистор) И получаете изменение значения ДФ (заодно и звучания)

Я же далёкий от радиотехники человек,и всего лишь слушал музыку!
Теперь вот решил разобраться что к чему.По поводу поста №4:вы мне проще обьяснили!

(04-04-2014 09:24)topcon писал(а):  Демпинг фактор поддаётся коррекции,путём замены каких либо деталей?

всё можно решить подбором кабелей на крайняк - подставками под них

Или заменой усилителя...

(04-04-2014 09:24)topcon писал(а):  Демпинг фактор поддаётся коррекции,путём замены каких либо деталей?

Иногда да. Например в хваленом усилителе Naim Nait 5 на плате усилителя между выходом и акустическими клеммами впаян постоянный резистор 0,5 ома. Т.е демп фактор уже не превысит 16. Правда закоротка этого резистора никак не влияет на характер звука - проверял на разной акустике, в т.ч. и с длинноходовыми диффузорами.
Создалось впечатление, что звук зависит более от схемотехники усилителя, а не от сопротивлений между усилком и нагрузкой. А вот в очень мной уважаемом усилителе Sunfire тоже установлен такой резистор, но с возможностью его обхода. Казалось бы два усилителя с одинаковой какой на выходе, а насколько разный звук!

toyo, Женя, а что можно сказать про ДФ 1000 с оглядкой на схему?

Я уже смотрел его схему давно для себя. Нет там и в помине 1000. 150 потолок на выходных клемах.

(03-04-2014 23:07)roziskulov писал(а):  .... таким образом на нагрузке 8 Ом при наличии всего лишь одного контакта получить ДФ более 400 никак не получится.

реально КД больше сотни не нужен, два порядка - вполне достаточная величина для уверенного электрического демпфирования, все что выше - ловля блох.

т.е. паспортные 10 000 "помножим" на окислившиеся клеммы, да толщину проводов, да на монтаж в АС... вот наши реальные 100 и останутся