Опрос: организация смещения лампы во входных каскадах усилителя
автоматическое
фикс от внешнего источника
фикс от батарейки
батарейка в сетке лампы
сеточные токи (сеточный резистор 5-20мОм)
светодиод
диод
[Показать результаты]
 
смещение лампы во входных каскадах
Автор Сообщение
sergeich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дніпро
Сообщений: 734
Репутация: 138
смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 00:12
добрый вечер уважаемые форумчане.
решил создать опрос на тему смещения лампы косвенного накала. рассматривается семь вариантов смещения:
1) автоматическое
2) фикс от внешнего источника
3) фикс от батарейки
4) батарейка в сетке лампы
5) сеточные токи (сеточный резистор 5-20мОм)
6) светодиод
7) диод

у кого какие предпочтения?

               
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 00:25
Все зависит от конкретных условий. Желательно без применения электролитов.
Диод (или несколько) и светодиод это, по-моему, одно и то же. Список можно дополнить источником тока, наиболее универсальная схема смещения, по-моему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 00:30
предпочитаю суп солить, а чай сахарить Biggrin

светодиоды в смещении 6с19п будут смотреться весьма интересно - вольт 60...90 при токе 80...100 мА Happy0158


малый ток и небольшое напряжение - светодиодом
лампы с большой крутизной - автомат
существуют варианты с аналогом стабилитрона
и т.д.

вобщем надо разбираться с каждым конкретным случаем отдельно.

--------------

(07-04-2014 00:25)SVS писал(а):  ... Список можно дополнить источником тока, наиболее универсальная схема смещения, по-моему.
Shocked
а можно поподробнее?

ИТ применяется только в одном случае и в приведенных примерах схем ему не место.
(Отредактировал 07-04-2014 в 00:35 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergeich
sergeich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дніпро
Сообщений: 734
Репутация: 138
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 00:37
(07-04-2014 00:30)AntonZP писал(а):  малый ток и небольшое напряжение - светодиодом
лампы с большой крутизной - автомат
существуют варианты с аналогом стабилитрона
и т.д.
в моем случае "малый ток и небольшое напряжение - светодиодом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 00:40
для малотоковых триодов с невысокой крутизной отличный вариант.
(Отредактировал 07-04-2014 в 00:40 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergeich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дніпро
Сообщений: 734
Репутация: 138
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 00:43
а для пентодов типа 6ж32п?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 00:52
(07-04-2014 00:43)sergeich писал(а):  а для пентодов типа 6ж32п?
в этом случае обязательно
при смещении в минус 2В - абсолютно линейна и "не боится" меандра
(Отредактировал 07-04-2014 в 00:57 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 782
Репутация: 1263
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 08:19
Ещё забыли,смещение от сопротивления утечки сетки величиной более 1 мгОм,катод-на земле.Пентоды (типа 6Ж32П) и триоды в 50-60 гг часто использовались в таком включении.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergeich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дніпро
Сообщений: 734
Репутация: 138
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 08:20
какие впечатления от такого включения?
(Отредактировал 07-04-2014 в 08:22 sergeich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 08:29
(07-04-2014 00:30)AntonZP писал(а):  Shocked
а можно поподробнее?
Изучайте простейший случай http://vinsluh.org.ua/uploads/78/be/78be...dd33db.pdf
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 10:44
(07-04-2014 08:29)SVS писал(а):  Изучайте...
вот и изучайте. тот самый единственный случай примения ИТ - двухтактный каскад класса А.

а теперь смотрим в топик темы на нарисованные схемы: где там двухтактная ? Ashamed0002

--------------------

(07-04-2014 08:19)element писал(а):  Ещё забыли,смещение от сопротивления утечки сетки величиной более 1 мгОм,катод-на земле.Пентоды (типа 6Ж32П)...
не забыли, это отмеченно в п.5 топика.

не смотря на то, что таковой вид смещения вполне успешно используется на практике, рекомендовать его в "хиенд" решениях врядли стоит.
хотя у любителей "музыкальности", "винтажности" и другого "плЮшевого звука" такое решение может вызвать бурный восторг.
(Отредактировал 07-04-2014 в 11:51 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 11:53
(07-04-2014 10:44)AntonZP писал(а):  вот и изучайте. тот самый единственный случай примения ИТ - двухтактный каскад класса А.

а теперь смотрим в топик темы на нарисованные схемы: где там двухтактная ?
Век живи, век учись, все мы чего-то не знаем.
Во-первых в названии темы входные каскады сформулированы "взагалі".
Во-вторых, если вам очень сильно надо применить автоматическое смещение, а слушать электролит в катоде нет мочи, то знающие люди ставят дифкаскад с ИТ или простым резистором в катодах, как это делалось в транзисторных усилителях в 70-80-х годах. ОС нет и электролита тоже нет. Анод ведомого триода иногда можно прямо к питанию подключить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , Ygens67
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 11:58
(07-04-2014 11:53)SVS писал(а):  Во-первых в названии темы входные каскады сформулированы "взагалі".
и в то же время приведены конкретные схемы.

мне кажется, если уж давать совет сверх нарисованного, то наверное стоилоб дорисовывать. не так ли?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 782
Репутация: 1263
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 12:57
(07-04-2014 10:44)AntonZP писал(а):  
(07-04-2014 08:29)SVS писал(а):  Изучайте...
--------------------

(07-04-2014 08:19)element писал(а):  Ещё забыли,смещение от сопротивления утечки сетки величиной более 1 мгОм,катод-на земле.Пентоды (типа 6Ж32П)...
не забыли, это отмеченно в п.5 топика.

не смотря на то, что таковой вид смещения вполне успешно используется на практике, рекомендовать его в "хиенд" решениях врядли стоит.
хотя у любителей "музыкальности", "винтажности" и другого "плЮшевого звука" такое решение может вызвать бурный восторг.
Антон,где в схемах приведеных в стартовом сообщении катод находится на земле,а смещение происходит током сетки от сеточного резистора большой величины?Второе:-что значит "в хай-энд решениях".....,Решение должно быть обосновано и приниматься в каждом конкретном случае.В данных случаях- "выбор смещения лампы во входных каскадах"(нужно было бы ещё уточнить -каких каскадах:с чуствительностью-а)20мкВ;б)150мВ;г)1В;д)...) и др.на выбор сеточного смещешия накладывает и ТТД усилительного устройсва в целом.И звуковые кондиции устройства,которые так же зависят от выбора того.или иного варианта.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 13:18
да согласен, особенно с пунктом:
(07-04-2014 12:57)element писал(а):  ...нужно было бы ещё уточнить -каких каскадах:с чуствительностью-а)20мкВ;б)150мВ;г)1В;д)...)
а, по поводу сеточного смещения имею "пару пунктов":
1. (ИМХО главный) "обычно" резистор утечки являсь по совместительству "входным сопротивлением" задает ток "пробивающий" межблочный провод, чем этот ток ниже тем влияние кабеля выше. вопрос решается входным конденсатором и дополнительным резистором.
2. тот самый "входной конденсатор", в большистве случаев является "лишним".
3. лично мне не совсем понятен способ расчета такового резистора "антиутечки".
4. в известных мне конструкциях такое смешение применяется только в сверхмалотоковом режиме входной лампы, что накладывет кучу дополнительных ограничений.

вобщем покрутив такое смещение однажды, решил от него оказаться принципе и нашел вариант той же схемы, но с полее понятным "механизмом" работы.
(Отредактировал 07-04-2014 в 13:20 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 13:26
(07-04-2014 11:58)AntonZP писал(а):  мне кажется, если уж давать совет сверх нарисованного, то наверное стоилоб дорисовывать. не так ли?
Сходили бы по ссылке несколькими постами выше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 13:51
смайлик [рукалицо]

---------------

одним из интереснейших решений смещения, считаю так называемая "виртуальная батарейка" предложенная Евгением Гришиным.
(Отредактировал 07-04-2014 в 14:07 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergeich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дніпро
Сообщений: 734
Репутация: 138
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 14:27
можно ссылку
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 14:39
выложу схему, но прийдется немного подождать, да бы все успели проникнуться в идею порядка очередности подачи информации.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergeich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дніпро
Сообщений: 734
Репутация: 138
RE: смещение лампы во входных каскадах / 07-04-2014 14:45
на пост 14
чувствительность 10 мВ + перегрузочная способность 1 каскад
чувствительность 400 мВ + перегрузочная способность 2 каскад
(Отредактировал 07-04-2014 в 14:46 sergeich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS