Источник AV для ДК
Автор Сообщение
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 09:42
Цитата:- НТРС управляется отдельным пультом или пультом от ТВ, абсолютно спокойно, никаких клавиатур или мышей.
Расскажите подробнее о управлении НТРС пультом от телевизора. Ранее вы писали что по HDMI CEС. Что то я отстал от жизни и пока с HDMI CEC с компа не пользовал материнок или видеокарт.

Теперь о мелочах, которые одних несомненно напрягут в пользовании НТРС или наоборот обрадуют других.
У меня есть и НТРС на Z77 чипсете с i5 процессором и Орро всех мастей, и Пио 450-й вместе с Дюной в шкафу пылятся. Но в пользовании только Орро. И не в деньгах вопрос. А именно в удобстве и интеграции в систему как законченного и закрывающего все вопросы устройства.
1. Хороший НТРС по деньгам получается не дешевле Орро 103. Орро 105 оставим в стороне. Это отдельная тема. Другие деньги и другая реализация системы в плане использования аналогового тракта.
2. Как бы не убеждали адепты НТРС, что данное устройство по картинке лучшее, это не так. Не хуже Дюны, но до Орро или 450-го Пио ну ни как не дотягивает. Ни какими плагинами, настройками и прочим равного и близко нет. И это специфика устройств. От этого никуда не денешься. И при возможности постоянно пользовать вариант НТРС или Орро, явно ощущается некий дискомфорт от картинки НТРС на фоне той, что даёт Орро, как её не вылизывай.
3. Кому важны и интересны всякие интернет видео ресурсы, каталогизатор и тому подобное, то тут как бы НТРС вне конкуренции. Но многим это не интересно и вполне достаточно возможностей того же Орро или Пио работать по сети с расшаренными домашними хранилищами.
4. Касаемо SACD и DSD потока. Тут комп в некотором пролёте. По HDMI он не выводит DSD поток. Только по USB на внешний ЦАП с пониманием DSD. И вот тут уже проблема удобства и интеграции в систему. Ну и жирный кол в спину НТРС по вопросу SACD это то, что комп не сможет воспроизвести фирменный SACD диск. Есть конечно в природе привода от Сони и Филипса, которые работают с SACD. Но стоят они в комплекте с ПО как весь НТРС.
5. НТРС при всех своих возможностях будет вам их предоставлять только после того, как вы сами своими руками все эти возможности реализуете. То есть нужно всё установить и настроить. Что не так уж просто для рядового пользователя ПК даже с опытом. А для многих эта миссия не выполнима.

Это только несколько пунктов. Тут выбор для каждого индивидуален. И разговоры что лучше или хуже банально неуместны. А тем более неуместны однозначные выводы в пользу того или иного решения.
НТРС это устройство исключительно для увлечённых энтузиастов этого дела. И актуально было до появления железных плееров с широкими возможностями. На сегодня увы. Это нишевое решение для продвинутых комповых маньяков. Или как вариант типа денег мало или жалко, а комп всё равно в доме нужен и есть и мы его превращаем в НТРС.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , Eric Cartman , andrewjswan , trampp1979 , Boostaddict , romera
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 11:13
Ниже 2 момента, лишь мое наблюдение. Вполне возможно, что есть модели, которые опровергнут эти пункты.
- Я еще не видел HTPC, который выводит нормально 23,976
- Ну плюс само качество изображения не дотягивает до Дюны

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 14:16
(09-06-2014 09:42)toyo писал(а):  
Цитата:- НТРС управляется отдельным пультом или пультом от ТВ, абсолютно спокойно, никаких клавиатур или мышей.
Расскажите подробнее о управлении НТРС пультом от телевизора. Ранее вы писали что по HDMI CEС. Что то я отстал от жизни и пока с HDMI CEC с компа не пользовал материнок или видеокарт.
А что подробнее? Адаптер HDMI-CEC и как бы все, дальше варианты на любой вкус, или сервис который будет рулить на уровне системы или плагин под любимую медиаоболочку и рулим ей.

(09-06-2014 11:13)serapion1984 писал(а):  - Ну плюс само качество изображения не дотягивает до Дюны
Спорили с знакомым, пришлось поехать к нему с своим НТРС, у него Дюна и Орро (вроде 103), на его 50" плазме Панасоник, разницы в картинке не нашли ...
(Отредактировал 09-06-2014 в 14:17 andrewjswan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 14:44
(09-06-2014 14:16)andrewjswan писал(а):  Спорили с знакомым, пришлось поехать к нему с своим НТРС, у него Дюна и Орро (вроде 103), на его 50" плазме Панасоник,...
У меня как то с самим собой спорить не приходится. Есть всё дома и всё сам прекрасно вижу.
Цитата: разницы в картинке не нашли
Это вы её не нашли и не искали. Что свойственно адепту HTPC. Презжайте ко мне. Я вам эту разницу покажу во всей красе.
Цитата:Адаптер HDMI-CEC и как бы все
Ну да. Это ещё плюс одна коробочка и минус 50$. Улыбка
(Отредактировал 09-06-2014 в 14:47 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 14:46
(09-06-2014 14:44)toyo писал(а):  Это вы её не нашли и не искали. Что свойственно адепту HTPC. Презжайте ко мне. Я вам эту разницу покажу во всей красе.
Я и не искал, искал адепт Орро Улыбка он ее не нашел ... мне как адепту НТРС небольшая разница в картинке (если она еще и есть, хотя цифра там, цифра тут) по сравнению с удобством и сервисами которые есть в НТРС, совсем не критична.

Приехал бы, но лень перенастраивать НТРС, они у меня сейчас сильно зависят от моего НАС, половина метематики на нем ... разве что Малину в карман положить Улыбка
(Отредактировал 09-06-2014 в 14:48 andrewjswan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 14:52
(08-06-2014 23:46)Boostaddict писал(а):  На большом экране ( 84 дюйма ), смотреть Попкорн было неприятно.

При этом мы НЕ использовали 4К апскейлинг Оппо и 4К порт телевизора. Т.е. потенциал ещё выше.
К такому большому Попкорн не подключал - всяко может бытьParty0012

Ну и 4К у Попкорна нет...

(09-06-2014 14:46)andrewjswan писал(а):  Приехал бы, но лень перенастраивать НТРС, они у меня сейчас сильно зависят от моего НАС, половина метематики на нем ...
Это как раз именно те сложности которых у медиаплееров не имеется... Медиаплеер видит НАС сразу из коробки, настраивать ничего не надо, только подключить в розетку... Гемор эти ваши компы...
(Отредактировал 09-06-2014 в 14:56 avatar.)

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 14:58
(09-06-2014 14:46)andrewjswan писал(а):  Приехал бы, но лень перенастраивать НТРС, они у меня сейчас сильно зависят от моего НАС, половина метематики на нем ... разве что Малину в карман положить Улыбка
Для оценки картинки ваш NAS не понадобится. У меня свой есть и на нём тестовый материал присутствует. Этого более чем достаточно что бы сравнить картинку, а не плюшки.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 15:59
Разница в картинке есть между всеми медиаплеерами, которые мне попадались.
И заметно ее начиная с 32 дюймов. Не заметить невозможно - другой вопрос где хорошо, а где плохо Улыбка

Например, Konoos, Asus O-Play - все очень плохо без вариантов.

А вот насчет Оппо и Дюны не так все однозначно.
На контенте высокого качества Оппо явно лидирует, рисует глубже тень, больше люминесцентного свечения, лучше видит первый и вторые планы. Плавность движения кадра у Оппо на 24p отменная.
Но кидаешь серию интернов - Web-rip качество на Оппу и ерунда получается. Видимо фильтры пытаются избавить картинку от артефактов и мушек, а на выходе все в мыле и значительно понижается четкость.

Насколько мне известно в версии Оппо D пересмотрели концепцию поцессинга изображения. Очень скоро буду иметь возможность посмотреть своими глазами.

В HTPC картинка по умолчанию как из ноутбука. Если наворотить программных фильтров - можно добиться много интересных результатов. Можно и аппаратные настройки задействовать. Но это бесконечная война в настройки-поднастройки. Муха сидит в голове и жужжит: а если вот такой плагин скачаешь - еще лучше будет, а на таком плеере - еще мягче..и так бесконечно Улыбка Энтузиаст возможно выжмет суперский результат, но не мое.

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar , Boostaddict
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 17:42
(09-06-2014 14:58)toyo писал(а):  Для оценки картинки ваш NAS не понадобится. У меня свой есть и на нём тестовый материал присутствует. Этого более чем достаточно что бы сравнить картинку, а не плюшки.
Понадобиться Улыбка т.к. без моего НАС он просто не стартанет Улыбка

(09-06-2014 15:59)serapion1984 писал(а):  В HTPC картинка по умолчанию как из ноутбука. Если наворотить программных фильтров - можно добиться много интересных результатов. Можно и аппаратные настройки задействовать. Но это бесконечная война в настройки-поднастройки. Муха сидит в голове и жужжит: а если вот такой плагин скачаешь - еще лучше будет, а на таком плеере - еще мягче..и так бесконечно Улыбка Энтузиаст возможно выжмет суперский результат, но не мое.
Стоит LAV+Аппаратное ускорение + вывод по ХДМИ, дополнительных фильтров не ставил т.к. уплавнялка отлично работает в ТВ ... Картинка просто отличная как в SD так и в HD, при желании модно подключить фильтра для разных разрешений ну и задействовать уплавнялку, мне пока не надо ...
(Отредактировал 09-06-2014 в 17:45 andrewjswan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 17:45
(09-06-2014 17:42)andrewjswan писал(а):  
(09-06-2014 14:58)toyo писал(а):  Для оценки картинки ваш NAS не понадобится. У меня свой есть и на нём тестовый материал присутствует. Этого более чем достаточно что бы сравнить картинку, а не плюшки.
Понадобиться Улыбка т.к. без моего НАС он просто не стартанет Улыбка
Как так? Он что ПО с NAS берет?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 17:46
(09-06-2014 17:45)serapion1984 писал(а):  Как так? Он что ПО с NAS берет?
Да Улыбка т.к. у меня их 3, то надо же их как то синхронизировать, вот и придумал для себя вот такое решение Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 17:47
Т.е. у Вас три HTPC и все они берут ПО с винта NAS?
А зачем Вам три, если не секрет?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 09-06-2014 18:06
(09-06-2014 17:47)serapion1984 писал(а):  Т.е. у Вас три HTPC и все они берут ПО с винта NAS?
А зачем Вам три, если не секрет?
Не все ПО, но большую часть ...
У меня их 4-ре Улыбка в целом Улыбка
Ну а как фильмы смотреть? Спальня, детская, зал, обеденная зона Улыбка
(Отредактировал 09-06-2014 в 18:07 andrewjswan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 10-06-2014 09:06
(09-06-2014 09:42)toyo писал(а):  4. Касаемо SACD и DSD потока. Тут комп в некотором пролёте. По HDMI он не выводит DSD поток. Только по USB на внешний ЦАП с пониманием DSD. И вот тут уже проблема удобства и интеграции в систему.
Я не в курсе SACD, но люди ставят Фубар и насколько я помню получают DSD поток в HDMI, сам не пробовал, только слухи ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 894
Репутация: 1057
RE: Источник AV для ДК / 10-06-2014 13:58
(09-06-2014 18:06)andrewjswan писал(а):  У меня их 4-ре Улыбка в целом Улыбка
Ну а как фильмы смотреть? Спальня, детская, зал, обеденная зона Улыбка
Для спальни, детской и обеденной зоны намного проще и дешевле было бы задействовать мидиаплэеры с вай-фай. И места не занимают, и денег много не стоят, и вполне удобно. Да и ребёнку или жене куда проще пультом включить дивайс и выбрать нужную серию мультяшек или кино, чем возиться с компом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romera , serapion1984
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Источник AV для ДК / 10-06-2014 14:41
(10-06-2014 09:06)andrewjswan писал(а):  Я не в курсе SACD, но люди ставят Фубар и насколько я помню получают DSD поток в HDMI, сам не пробовал, только слухи ...
Компы не выводят DSD поток по HDMI. Фубаром на HDMI перекодируют в PCM. Это без всяких слухов и проверяется постоянно на практике.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romera
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 10-06-2014 14:59
(10-06-2014 13:58)Boostaddict писал(а):  
(09-06-2014 18:06)andrewjswan писал(а):  У меня их 4-ре Улыбка в целом Улыбка
Ну а как фильмы смотреть? Спальня, детская, зал, обеденная зона Улыбка
Для спальни, детской и обеденной зоны намного проще и дешевле было бы задействовать мидиаплэеры с вай-фай. И места не занимают, и денег много не стоят, и вполне удобно. Да и ребёнку или жене куда проще пультом включить дивайс и выбрать нужную серию мультяшек или кино, чем возиться с компом.
Ну разницы нет, так же включается пультом и так же выбирается пультом то что надо, места почти не занимают (вот один из них http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2415617 )...
Ну и воздух то зачем если гигабит протянут везде? Да и воздух сильно загрязнен у меня, рипы по 20Гб и больше не пролазят Улыбка
У ребятенка в детской стоит Raspberry Pi места минимум, рулиться пультом от ТВ, или с телефона, мультики и фильмы показывает на раз-два ...
А НТРС выбран по причине что нужен скайп, ну и синхронизация, т.е. я знаю что я смотрел а что нет, причем не важно где я это смотрел, так же могу запустить фильм за ужином, а потом остановить его на половине, перейти в зал и продолжить с того места где остановил.

(10-06-2014 14:41)toyo писал(а):  
(10-06-2014 09:06)andrewjswan писал(а):  Я не в курсе SACD, но люди ставят Фубар и насколько я помню получают DSD поток в HDMI, сам не пробовал, только слухи ...
Компы не выводят DSD поток по HDMI. Фубаром на HDMI перекодируют в PCM. Это без всяких слухов и проверяется постоянно на практике.
Ну значит не умеют, я как то прелести SACD не понял, мне хватает FLAC или другие Loseless, так что я не в теме ...
(Отредактировал 10-06-2014 в 15:00 andrewjswan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 894
Репутация: 1057
RE: Источник AV для ДК / 10-06-2014 17:15
(10-06-2014 14:59)andrewjswan писал(а):  А НТРС выбран по причине что нужен скайп
так скайп сейчас в каждом телефоне и планшете. кроме того, если нужно общение по скайпу через вэбкэм, то к компу нужно ещё и камеру покупать..плюс дополнительные шнурки торчат да и прикованность к компу, а с телефоном можно по всей квартире ходить, если вай-фай есть...оч удобно,особенно, если что-то показать нужно собеседнику.

(09-06-2014 00:29)andrewjswan писал(а):  Так же есть выбор медиаоболочки, кодеков и т.п.
вот именно.. есть выбор кодеков, нужно их искать, подбирать, устанавливать... кроме того иногда бывает, что кодеки могут поссориться между собой...а в плэере никаких кодеков - нажал на кнопку и заиграло.


Ну и последний вопрос... цена нормального мидиаплэера с вай-фай - 250 долларов, без вай-фая - ещё дешевле. Сколько стоит готовый HTPC ?
Чтоб не ездить на базар, не тратить время на поиск комплектующих и на сборку-отладку...а чтоб просто взять и купить готовый, и такой, чтобы как Вы говорили, управлялся пультом. Вложитесь в 250 долларов?
(Отредактировал 10-06-2014 в 17:24 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romera , Eric Cartman
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Источник AV для ДК / 10-06-2014 18:19
(10-06-2014 17:15)Boostaddict писал(а):  так скайп сейчас в каждом телефоне и планшете. кроме того, если нужно общение по скайпу через вэбкэм, то к компу нужно ещё и камеру покупать..плюс дополнительные шнурки торчат да и прикованность к компу, а с телефоном можно по всей квартире ходить, если вай-фай есть...оч удобно,особенно, если что-то показать нужно собеседнику.
Ну и это есть, но удобнее сидеть за столом и в нормальную камеру что то говорить Улыбка Мы так с родней за рубежом на дни рождения гульбаним Улыбка Включил скайп и дерябнули под тост за здоровье именинника Улыбка

(10-06-2014 17:15)Boostaddict писал(а):  вот именно.. есть выбор кодеков, нужно их искать, подбирать, устанавливать... кроме того иногда бывает, что кодеки могут поссориться между собой...а в плэере никаких кодеков - нажал на кнопку и заиграло.
Тот же Медиапортал, при установке ставит кодеки сам, т.е. развертывание его по простому выглядит примерно так, утсановил Виндовс, установил Медиапортал, подключил носители и в путь ...

(10-06-2014 17:15)Boostaddict писал(а):  Ну и последний вопрос... цена нормального мидиаплэера с вай-фай - 250 долларов, без вай-фая - ещё дешевле. Сколько стоит готовый HTPC ?
Чтоб не ездить на базар, не тратить время на поиск комплектующих и на сборку-отладку...а чтоб просто взять и купить готовый, и такой, чтобы как Вы говорили, управлялся пультом. Вложитесь в 250 долларов?
Ну если по простому, то RaspberryPi стоит $35, + к нему карта SD на 4-8Гб ну $5, в итоге $40 + шнурок HDMI, Ethernet, USB, купил, подключил образ на карту раскатал, всунул ее и он работает ... а если по сложному то дороже чем вы озвучили. Но я и не утверждал что НТРС дешевле чем Медиаплеер с коробки. И для большинства пользователей лучше Медиаплеер чем НТРС, но если все настроено то мороки с НТРС нет, работает так же как и обычный медиаплеер, могу найти ролики на ютубе если хотите и вставка их не противоречит правилам форума...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andre86 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 146
Репутация: 5
RE: Источник AV для ДК / 10-06-2014 19:43
(10-06-2014 18:19)andrewjswan писал(а):  Ну если по простому, то RaspberryPi стоит $35, + к нему карта SD на 4-8Гб ну $5, в итоге $40 + шнурок HDMI, Ethernet, USB, купил, подключил образ на карту раскатал, всунул ее и он работает
И какой тут плюс по сравнению с самым простецким медиаплеером? Цена на 20$ баксов меньше? А как же пульт?
(Отредактировал 10-06-2014 в 20:27 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS