Померил... весьма субъективно, т.к. тракт не калиброванный и АЧХ не нормирована, но всё же получил ожидаемое:

Программа строит график чувствительности уха, а не классическую кривую равной громкости, это взаимообратные графики.

Переверните графики вверх ногами, пересчитайте ось частот из линейной шкалы в логарифмическую и получите полное совпадение графиков с кривыми равной слышимости.

(03-12-2009 16:47)Garin link писал(а):А обертона как же? А если посмотреть спектр звукового сигнала с основной частотой, допустим, 12 кГц там правее что будет, лишнее?

назовите мне музыкальный инструмент с основной частотой 12кГц
для обертонов можно поднять планку до 14кГц.
а так как лично мне не интересны сами по себе сверхвысокие и сверхнизкие звучки, а только музыка, то такого диапазона частот вполне хватает.

(03-12-2009 19:54)VictorV link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16356.msg304906#msg304906 date=1259848051]
А обертона как же? А если посмотреть спектр звукового сигнала с основной частотой, допустим, 12 кГц там правее что будет, лишнее?

назовите мне музыкальный инструмент с основной частотой 12кГц
для обертонов можно поднять планку до 14кГц.
а так как лично мне не интересны сами по себе сверхвысокие и сверхнизкие звучки, а только музыка, то такого диапазона частот вполне хватает.

[/quote]
http://pdj.ru/articles/261328.html
Скрипка, треугольник, орган. Да поствьте прогу, которая показывает частотный спектр звука. Ставьте диски и смотрите.
Выдержка:"Флейта - очень выразительный инструмент. Ее динамический диапазон в среднем регистре - 35 дБ (от 50 до 85 дБ). В высоком и низком регистрах он сокращается до 20 дБ. Основные тоны флейты занимают диапазон от 261 Гц до 2 кГц. Спектр флейты содержит довольно мало гармонических составляющих, вместе с которыми ее диапазон расширяется до 9 кГц. Время атаки у флейты составляет 50 мс." И это только флейта!
Да тот же шум дождя имеет спектр 20Гц-20кГц.

П.С. тоже слушаю музыку, как бы вам этого не хотелось

(04-12-2009 15:30)Garin link писал(а):Скрипка, треугольник, орган. Да поствьте прогу, которая показывает частотный спектр звука. Ставьте диски и смотрите.
Выдержка:\"Флейта - очень выразительный инструмент. Ее динамический диапазон в среднем регистре - 35 дБ (от 50 до 85 дБ). В высоком и низком регистрах он сокращается до 20 дБ. Основные тоны флейты занимают диапазон от 261 Гц до 2 кГц. Спектр флейты содержит довольно мало гармонических составляющих, вместе с которыми ее диапазон расширяется до 9 кГц. Время атаки у флейты составляет 50 мс.\" И это только флейта!
Да тот же шум дождя имеет спектр 20Гц-20кГц.

П.С. тоже слушаю музыку, как бы вам этого не хотелось

не надо давать мне ссылки на диджейские сайты искусственных звуков. я про музыку.
итак, повторяю свой вопрос - назовите мне музыкальный инструмент с основной частотой 12кГц

потому как Ваши примеры как-то не годятся... например, скрипка:
самый высокий тон менее 3кГц
обертоны до 10кГц
есть один инструмент, где выше 14кГц обертона - рояль. но все равно, основной тон что-то где-то 4кГц...

(04-12-2009 15:48)VictorV link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16356.msg305504#msg305504 date=1259929826]
Скрипка, треугольник, орган. Да поствьте прогу, которая показывает частотный спектр звука. Ставьте диски и смотрите.
Выдержка:\"Флейта - очень выразительный инструмент. Ее динамический диапазон в среднем регистре - 35 дБ (от 50 до 85 дБ). В высоком и низком регистрах он сокращается до 20 дБ. Основные тоны флейты занимают диапазон от 261 Гц до 2 кГц. Спектр флейты содержит довольно мало гармонических составляющих, вместе с которыми ее диапазон расширяется до 9 кГц. Время атаки у флейты составляет 50 мс.\" И это только флейта!
Да тот же шум дождя имеет спектр 20Гц-20кГц.

П.С. тоже слушаю музыку, как бы вам этого не хотелось

не надо давать мне ссылки на диджейские сайты искусственных звуков. я про музыку.
итак, повторяю свой вопрос - назовите мне музыкальный инструмент с основной частотой 12кГц

потому как Ваши примеры как-то не годятся... например, скрипка:
самый высокий тон менее 3кГц
обертоны до 10кГц
есть один инструмент, где выше 14кГц обертона - рояль. но все равно, основной тон что-то где-то 4кГц...

[/quote]
А оно мне надо, переубеждать неубеждаемого? Тем более, это так порой забавно . А давайте еще больше сузим частотный спектр? Кстати, вы правы, для музыки впринципе не важен частотный диапазон. Музыка останется музыкой даже когда будет звучать с того же мобильника в качестве звонка или с жеваной кассетной пленки...

(04-12-2009 16:53)Garin link писал(а):А оно мне надо, переубеждать неубеждаемого? Тем более, это так порой забавно . А давайте еще больше сузим частотный спектр?

а давайте не спрыгивать в сторону методом "сам дурак", а ответим на мой вопрос? это же Вы писали?:

(03-12-2009 16:47)Garin link писал(а):А если посмотреть спектр звукового сигнала с основной частотой, допустим, 12 кГц там правее что будет, лишнее?

вот и назовите мне такой реальный музыкальный инструмент с основной частотой 12кГц. я всего лишь это спрашивал с самого начала.

все эти сверх-пищалки уводят в сторону от прослушивания музыки. цель маркетологов понятно - а у нас частотка еще круче! купите! иначе остальные скажут, что Вы глухой! не выделяйтесь! пусть думают, что и Вы слышите 25кГц!
так вот - в этой ситуации лучше быть глухим, но с правильным выбором, чем идиотом с дровами, втюханными ушлыми пронырами.

(04-12-2009 17:25)VictorV link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16356.msg305559#msg305559 date=1259934803]
А оно мне надо, переубеждать неубеждаемого? Тем более, это так порой забавно . А давайте еще больше сузим частотный спектр?

а давайте не спрыгивать в сторону методом "сам дурак", а ответим на мой вопрос? это же Вы писали?:

(03-12-2009 16:47)Garin link писал(а):А если посмотреть спектр звукового сигнала с основной частотой, допустим, 12 кГц там правее что будет, лишнее?

вот и назовите мне такой реальный музыкальный инструмент с основной частотой 12кГц. я всего лишь это спрашивал с самого начала.

все эти сверх-пищалки уводят в сторону от прослушивания музыки. цель маркетологов понятно - а у нас частотка еще круче! купите! иначе остальные скажут, что Вы глухой! не выделяйтесь! пусть думают, что и Вы слышите 25кГц!
так вот - в этой ситуации лучше быть глухим, но с правильным выбором, чем идиотом с дровами, втюханными ушлыми пронырами.

[/quote]
Да не, я лучше в сторонку, а то с вами как зацепишься... и до бесконечности. Знаете, как дети спорят - прав тот, кто болше раз скажет "да" или "нет". Кто-то из спорящих должен же быть умнее
А по поводу маркетологов вы правы. Абсолютно. Но не учитывете один момент - многополосная акустика с параметрами 20Гц-20кГц может тоже играть "вашу музыку" не хуже широкополосной и даже лучше - т.е. ближе к жизни. А может и не играть. Смотря конкретно какая акустика с какой сравнивается. Только не над все под одну гребенку стричь - реальный мир не терпит шаблонов и типового мышления. Просто вам так хочется и вы это отстаиваете. А мне впринципе всё равно. Кстати, я слушаю любую музыку.

диапазоны частот тонов:
тарелка большая оркестровая = 800Гц - 18кГц
тарелка джазовая = 500гц - 18кГц
кастаньеты = 600гц - 16кГц



поэтому, джаз на ширике я слушать не могу в принципе - скучно и мутно, ИМХО

(04-12-2009 19:09)Garin link писал(а):Да не, я лучше в сторонку, а то с вами как зацепишься...

о, значит не можете назвать. ну и правильно. проще тут же собеседника оскорбить. это по нашему. зачет.
ширики я не слушаю. слушаю многополоску. опять же Ваши выводы не правильны. я всего лишь о реально полезном диапазоне частот в музыке попытался встрять...

(04-12-2009 19:09)groove link писал(а):диапазоны частот тонов:
тарелка большая оркестровая = 800Гц - 18кГц
тарелка джазовая = 500гц - 18кГц
кастаньеты = 600гц - 16кГц



поэтому, джаз на ширике я слушать не могу в принципе - скучно и мутно, ИМХО

это не чистые тона, о которых шла речь.

частоты разные нужны, частоты разные важны.
LOKER, шум в ушах есть? Потому как на правом ухе такое же, как и уменя провал на 4 кГц - результат громкого звука или постоянного шума.

(04-12-2009 19:34)VictorV link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16356.msg305647#msg305647 date=1259942978]
Да не, я лучше в сторонку, а то с вами как зацепишься...

о, значит не можете назвать. ну и правильно. проще тут же собеседника оскорбить. это по нашему. зачет.
ширики я не слушаю. слушаю многополоску. опять же Ваши выводы не правильны. я всего лишь о реально полезном диапазоне частот в музыке попытался встрять...

[/quote]
Да не, где оскорбление? Вам не могу назвать, другому могу. Ему даже могу показать. А вы без конца будете придераться к сайтам, словам, и найдете еще 100 поводов и так до бесконечности. Вы просто такой человек и я это твердо знаю. Поэтому не начинаю то, что никогда не будет иметь конца. Все просто.
Я о том же полезном диапазоне. О нем, там где лежит та смая тонкая грань, дающая реализм звучания от которой порой вздрагиваешь...ух...

(04-12-2009 19:40)DAZZER link писал(а):LOKER, шум в ушах есть? Потому как на правом ухе такое же, как и уменя провал на 4 кГц - результат громкого звука или потоянного шума.

Да есть, в наушниках когда строил аудиограмму прислушался и отметил это, что динамический диапазон слуха понижен из-за шума в ушах...

(04-12-2009 19:39)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=16356.msg305648#msg305648 date=1259942988]
диапазоны частот тонов:
тарелка большая оркестровая = 800Гц - 18кГц
тарелка джазовая = 500гц - 18кГц
кастаньеты = 600гц - 16кГц



поэтому, джаз на ширике я слушать не могу в принципе - скучно и мутно, ИМХО

это не чистые тона, о которых шла речь.

[/quote]

я ж и написал : ДИАПАЗОН ЧАСТОТ ТОНОВ.

о каких чистых тонах идет реч?
чистый это когда Кг-1% или 0,1%....или 0,000000000001%

или это про основной (не чистый) тон?
ну, тогда можно поговорить про обертон.
тем более, что обертональный состав в значительной степени определяет тембр звучание голоса и музыкальных инструментов

(04-12-2009 19:50)groove link писал(а):или это про основной (не чистый) тон?

да, именно. я вел спор об основном тоне, не более.
обертона практически всех музыкальных инструментов укладываются до 12-15кГц.

(04-12-2009 19:44)Garin link писал(а):Да не, где оскорбление? Вам не могу назвать, другому могу. Ему даже могу показать. А вы без конца будете придераться к сайтам, словам, и найдете еще 100 поводов и так до бесконечности. Вы просто такой человек и я это твердо знаю. Поэтому не начинаю то, что никогда не будет иметь конца. Все просто.

Гарин, я сначала написал ответ, а потом вспомнил Ваши аргументы в ветке о прослушке фокалов в донецком салоне и подумал - а есть ли смысл? все точно также...

(04-12-2009 20:00)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=16356.msg305683#msg305683 date=1259945459]
или это про основной (не чистый) тон?

да, именно. я вел спор об основном тоне, не более.
обертона практически всех музыкальных инструментов укладываются до 12-15кГц.

[/quote]

до 18К

притом, что бы достоверно (подчеркиваю ) воспроизвести ВЧ составляющие система должна быть максимально линейной до 20к,
как минимум.
сегодня как раз был в гостях у ребят из Мюзик Ленда, они сейчас считают акуст оформление для ремонтируемого Харьковского органного
зала. такие интересные спектры распространения в зависимости от частот рисуют, красота
как ни странно, за верхнюю частоту берут 24,5кГц.... с чего бы это

(04-12-2009 20:20)groove link писал(а):до 18К

я же написал "практически всех", а не "всех".

частоты всякие нужны, частоты всякие важны
но вся основная информация заложена в этом узеньком диапазончике, называемым "середина" (плюс верхняя и нижняя).