так это не вопрос . Пилить комнату это первое дело. потом уже пилить дрова. а потом железки .
А у филов обычно все наоборот. да и притом дело до комнаты обычно и не доходит.

(30-06-2014 20:56)Victor-Blues писал(а):  

(30-06-2014 20:10)oleg2566 писал(а):  ... проблема состоит в подборе АС применительно к КДП, то есть к помещению, где эти АС установлены...
... мне пришлось перебрать множество оформлений НЧ секции, для того что бы согласовать нижний резонанс АС с первой модой КДП...

Олег, с первым тезисом целиком и полностью согласен, а вот второй лично у меня таки вызывает некоторые вопросы...
Во-первых, первая/главная мода помещения далеко не всегда является самой проблемной. Гораздо чаще приходится сталкиваться, например, с совпадением второй гармоники основного продольного резонанса с основной резонансной частотой поперечного линейного размера и/или вертикального размера комнаты... И вот, совпадающие или близкие резонансные частоты, с моей точки зрения, как раз, и являются самыми проблемными. Как правило, такие частоты имеют более высокие значения... Это я к тому, что, очевидно, в практическом плане более важное значение имеют не собственно размеры помещения, а таки их соотношение.
Во-вторых, например, резонансная частота 27 Гц. теоретически соответствует линейному размеру 6,3 м., а это уже более или менее просторное помещение с объёмом не менее 70 м.куб. То есть, ожидаемая неравномерность АЧХ в такой комнате (если, конечно, соотношение линейных размеров удачное) уже заведомо более или менее приемлемая. В конце концов, можно "тупо обрезать" нижнюю границу воспроизведения к примеру на 30 Гц.
И, в-третьих, если это будет ФИ, настроенный на частоту, совпадающую с одной из комнатных мод, то полностью готов согласиться с Вами. Но если частота настройки ФИ будет отличаться от значений самых интенсивных комнатных мод или будет использоваться другое АО, то думаю, всё не так страшно... .
С уважением .

Да, вы абсолютно правы.
С первой и не самой противной, борьба заключалась как раз в выборе настройки ФИ.
Перед второй, идет как обычно провал, а третья - гудит
Усилитель довольно демпфирующий и тут пришлось поиграться с с кабелями.
Где то так

Не хочу развивать... "Ветка", собственно, не совсем о том...
Просто, совсем не обязательно, что "Перед второй, идет как обычно провал, а третья - гудит" .
А вот то, что настройка ФИ и кабели "в теме" - согласен на 100 % .

Это чистая практика, и ничего более

(30-06-2014 17:25)Юрий11 писал(а):  Вы написали, - "если растёт ход диффузора, то растёт и объём задействованного в перемещении воздуха". Сие есть ОШИБКА!!! Объём (масса) водуха остаётся одинаковым. Растёт только амплитуда его перемещения.

Нет, вы не правы. Нету никакой ошибки. Вы вообще слышали термин "объёмное смещение"? Так вот это произведение площади диффузора на его ход (Xmax).
А вообще работа динамика по перемещению воздуха, в целом, определяется тремя параметрами - площадью, ходом (амплитудой) и частотой.
Это уже было пережевано миллион раз.

Хотите прикол. Включите мощный и вращающийся вокруг оси вентилятор и послушайте как меняется звук в зависимости от направления потока воздуха.

(30-06-2014 19:04)nashua писал(а):  Это скорее не с отдельными динамиками связано, со всей связкой усилитель-колонки-помещение.

Не согласен. У себя в машине пару лет назад заменил задние динамики, поскольку у штатных были проблемы с басом. Причем, как у передних так и у задних динамиков.
Сейчас наблюдается следующая картина - если играют одни задние динамики, то даже при снижении громкости бас сохраняется. Если только передние, то на громкости выше-средней какой-то бас есть, а на фоновой мощности - звук как из радиоточки. "Помещение" и усиление, как Вы понимаете одинаковое, для обеих пар.
И в домашних условиях, с разными АС, можно подобное наблюдать.
ЗЫ Тонкомпенсацией и регуляторами тембра дома не пользуюсь.

(30-06-2014 23:31)VNV73 писал(а):  У себя в машине пару лет назад заменил задние динамики, поскольку у штатных были проблемы с басом. Причем, как у передних так и у задних динамиков.

А то, что у них разное акустическое оформление как минимум не влияет случаем ни на что?

(01-07-2014 00:03)tern005 писал(а):  А то, что у них разное акустическое оформление как минимум не влияет случаем ни на что?

Так это оформление влияет на заметное снижение НЧ при снижении громкости? Первый раз такое слышу...
Не - это динамики хреновенькие..
ЗЫ Задние динамики, до замены, вели себя так-же, как и передние сейчас. Не в оформлении дело...

(30-06-2014 23:22)VNV73 писал(а):  

(30-06-2014 17:25)Юрий11 писал(а):  Вы написали, - "если растёт ход диффузора, то растёт и объём задействованного в перемещении воздуха". Сие есть ОШИБКА!!! Объём (масса) водуха остаётся одинаковым. Растёт только амплитуда его перемещения.

Нет, вы не правы. Нету никакой ошибки. Вы вообще слышали термин "объёмное смещение"? Так вот это произведение площади диффузора на его ход (Xmax).
А вообще работа динамика по перемещению воздуха, в целом, определяется тремя параметрами - площадью, ходом (амплитудой) и частотой.
Это уже было пережевано миллион раз.

ОШИБКА ЕСТЬ! ЕЩЁ РАЗ - объём и масса ПОСТОЯННЫ!
А вот объёмное перемещение (это уже , заметте есть перемещение) то есть связано с амплитудой - величина естественно переменная.

Давайте будем более конкретными и более корректными в терминологии. Вольная терминология приводит к путанице и Вас и меня.

Кто ответит на такой вопрос -
Если преположить, что дифузор дина определённой массы колеблется в вакууме, то как будет зависеть амплитуда его колебаний от подводимой мощности? Предположим, что мощность меняется в 4 раза. Как изменится амплитуда? (Центрирующей шайбы предположим нет).

ИМХО не стоит спорить по вопросу правильности и подобных определений звучания. Например. имеем сетап с компонентами без апгрейдов ритейлом каждый условно 5000$ Ставим диск "Супер Аудио СД." Максимум 25-30% не более, возможно услышать от возможностей записи вложеной на диске. Фактически услышим что это диск с хорощней записью . А что бы открыть возможности подобного диска придется либо хорошенько потрудится ,либо потратить дополнительно денежку, а возможно и первое и второе.

(01-07-2014 09:25)Юрий11 писал(а):  ОШИБКА ЕСТЬ! ЕЩЁ РАЗ - объём и масса ПОСТОЯННЫ!

Юрий, не выдумывайте. Объём(=объёмное смещение) - это и есть перемножение площади на ход. У динамика нету никакой другой объёмной меры, окромя объёмного смещения.

А насчёт массы, то постоянна масса подвижной системы, которая Mms, но к объёмному смещению это не относится.

Ниже пример... Имеется динамик с площадью 530см.кв и с ходом 6мм(0,6см). Теперь посмотрите на величину объёмного смещения Vp (volume displacement). Странно, но она равна 530*0,6.... )))

С этим я не спорю. Всё верно. Я Вас просто не так понял.
Ответте пожалуйста на вопрос в моём последнем посте 651 по поводу колебаний в вакууме.

(01-07-2014 09:25)Юрий11 писал(а):  Если преположить, что дифузор дина определённой массы колеблется в вакууме, то как будет зависеть амплитуда его колебаний от подводимой мощности? Предположим, что мощность меняется в 4 раза. Как изменится амплитуда?

Не знаю, как в вакууме, но в реальных условиях амплитуда перемещения диффузора должна линейно меняться с амплитудой сигнала. А вот к мощности привязка квадратичная. Увеличение мощности в четыре раза приводит к двухкратному приросту амплитуды (и такому же двухкратному приросту тока через ЗК).

Ну, это все знают, что напряжение и есть амплитуда (она же звук. давление). А вот в вакууме?
Можно будет сделать кое какие интересные выводы. Я пока затрудняюсь.

(01-07-2014 08:53)VNV73 писал(а):  Так это оформление влияет на заметное снижение НЧ при снижении громкости? Первый раз такое слышу...

По-моему это оффтоп, но влияет и оформление, и то, что динамики в передних картах играют друг другу навстречу, иногда это приводит к заметному снижению кол-ва баса или гребенчатой фильтрации, на автофорумах жевано-пережевано все это уже по много раз. Не оспаривая, конечно же, что качество головок тоже влияет на результат.

(01-07-2014 11:07)Юрий11 писал(а):  Ну, это все знают, что напряжение и есть амплитуда (она же звук. давление). А вот в вакууме?
Можно будет сделать кое какие интересные выводы. Я пока затрудняюсь.

В вакууме увеличится скорость перемещения диффузора , т.к. нет сопротивления воздуха . Амплитуда перемещения зависит только от тока ( мощности) , она останется неизменной .

Масса присоединённого Воздуха всё же должна бы по логике несколько уменьшить рост амлитуды. Предположим масса дифа - 15 г, экв. масса воздуха при мах. амплитуде - 1,5 г ..
Или нет?

(30-06-2014 23:22)VNV73 писал(а):  .... Нету никакой ошибки. Вы вообще слышали термин "объёмное смещение"? Так вот это произведение площади диффузора на его ход (Xmax).
А вообще работа динамика по перемещению воздуха, в целом, определяется тремя параметрами - площадью, ходом (амплитудой) и частотой.
Это уже было пережевано миллион раз.

В акустике оперируют только двумя параметрами: площадь и колебательная скорость. Этого достаточно.
Не правиьно говорить о перемещении воздуха, воздух ни куда не перемещается, он просто сжимается. Молекулы воздуха колеблются. и ни куда не движутся

Так все же "Каким должен быть правильный звук", давайте лучше на примерах из жизни.
А то звук в вакууме - не реалистично