Вопрос по дросселям
Автор Сообщение
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 531
Репутация: 391
RE: Вопрос по дросселям / 30-06-2014 22:17
Обычный фильтр на полевике сделает намного больше чем три дросселя, если поставить приличную емкость на входе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
BorisIvanovich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov
Сообщений: 2 960
Репутация: 1252
RE: Вопрос по дросселям / 30-06-2014 22:39
(30-06-2014 21:32)AVM писал(а):  
(30-06-2014 21:25)BorisIvanovich писал(а):  для хорошей работы дросселя к нему паралельно нужно припаять кондер . а его емкость подбирается по минимуму фона сети или другой частоты . где он работает
Как бы и верно, но это уже резонансный контур. Дроссель так же может эффективно отделять ВЧ помехи из сети или от переключения диодов -
конденсатор все эти помехи пропустит через себя.
при низкой частоте в 50 герц . это о ней мы говорим сейчас . конденсатор будет иметь большое сопротивление и ничего не пропустит
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Вопрос по дросселям / 30-06-2014 22:45
[/quote] при низкой частоте в 50 герц . это о ней мы говорим сейчас . конденсатор будет иметь большое сопротивление и ничего не пропустит
[/quote]
Да верно на частоте 50Гц или вернее 100, конденсатор почти ничего не пропустит, но есть еще помехи из электросети, тут частоты повыше.
Хотя... неправильный дроссель сам себе неплохой паразитный конденсатор Улыбка

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Вопрос по дросселям / 30-06-2014 22:46
Как режекторный фильтр-только для одной частоты-50 или 100гц.Для всех остальных помех-будут "пролетать" с тем же уровнем.

(30-06-2014 22:17)oleg2566 писал(а):  Обычный фильтр на полевике сделает намного больше чем три дросселя, если поставить приличную емкость на входе.
Конечно-фильтр на полевике гораздо эффективнее дросселя,но в плане звука-дроссель лучше.... .Хотя ещё лучше-совсем без дросселя и электронного фильтраParty0012
(Отредактировал 30-06-2014 в 22:50 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Boroda , Radioliubovnik
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 07:52
После успешной победы над фоном 50Гц , появилась еще одна Sad. Небольшой фон с частотой 100 Гц ( до этого он маскировался фоном с частотой 50 Гц с большим уровнем ), который в принципе с места прослушивания с трудом, но слышен Angry. При скидывании питания , все равно остается . При замыкании входа на землю абсолютная тишина .Я так понимаю, это возможно косяки в разводке земли или в каком месте искать ?
(Отредактировал 01-07-2014 в 08:00 Boroda.)

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 10:34
Экранировка входных цепей.Возможно-длинные сеточные провода(не повитые),или одеть на первые лампы статические ал.экраны.Возможно неправильная точка заземления (должна быть одна и у первой лампы).Проверьте-нет ли параллельного второго контура земли.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 12:16
(01-07-2014 07:52)Boroda писал(а):  При скидывании питания , все равно остается . При замыкании входа на землю абсолютная тишина .
А до замыкания входа на землю - куда было подключено ?
Похоже что эта наводка не имеет к самому корр. отношения,если :
"При замыкании входа на землю абсолютная тишина ."
Возможно наводится на входные кабели или от вертушки идет..
(Отредактировал 01-07-2014 в 12:52 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 16:52
(01-07-2014 12:16)fred писал(а):  
(01-07-2014 07:52)Boroda писал(а):  При скидывании питания , все равно остается . При замыкании входа на землю абсолютная тишина .
А до замыкания входа на землю - куда было подключено ?
Похоже что эта наводка не имеет к самому корр. отношения,если :
"При замыкании входа на землю абсолютная тишина ."
Возможно наводится на входные кабели или от вертушки идет..
Как куда ? К тонармуУлыбка . Кабель запаян по псевдо баллансной схеме с заземлением экрана со стороны корректора .

(01-07-2014 10:34)element писал(а):  Экранировка входных цепей.Возможно-длинные сеточные провода(не повитые),или одеть на первые лампы статические ал.экраны.Возможно неправильная точка заземления (должна быть одна и у первой лампы).Проверьте-нет ли параллельного второго контура земли.
Юрий , лечением по фотографии не занимаетесь ? Могу сделать фото монтажа , может увидите косяки .
(Отредактировал 01-07-2014 в 16:55 Boroda.)

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 17:34
Да я же не "гуру":D Но фото сделайте,может кто-то чего-нибудь увидит..... .
Найти все сообщения
 
Цитировать
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 18:00
Цитата:При скидывании питания ,(фон) все равно остается . При замыкании входа на землю абсолютная тишина .
При скидывании питания - схема некоторое время остается под напряжением,но все внутренние источники фона - отключены.
При замыкании входов слышно вклад в шум(фон) , самого корректора,без входных цепей.
Логика простая,при таких симптомах - сам корректор не причем,
и фон изначально присутствует на входе.
Причин может быть много,и отсюда не увидишь Улыбка
(Отредактировал 01-07-2014 в 18:13 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , AntonZP
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 18:28
Вопрос очень интересный глядя на входной каскад,который сделан на 6С45П.Лампа с высокой крутизной,и сравнительно высоким усилением.Отсюда-низкое внутреннее сопротивление.То есть не должна (сильно) брать наводки извне.В отличие от высокоомных ламп ЕСС83,6Н2П,6Н9С,6Ф5,6Г2-которые являются сосредоточием на себя наводок и обязательно должны быть экранированы.Если это не наводка от (к примеру)силового тр-ра усилителя мощности,которую можно устанить разнесением этих предметов(корректора и УМ) в пространстве,то наводка на входные цепи от неправильно выполненых кабелей от вертушки к корректору.Причин,действительно может быть много.Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 18:55
(01-07-2014 18:28)element писал(а):  Причин,действительно может быть много.
Могут быть сюрпризы от неудачного заземления - земля от вертушки к корректору, другие внешние земляные соединения между корпусами в комбинации с "сигнальной" землей.
(Отредактировал 01-07-2014 в 18:57 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 19:24
Полторы страницы уже и ни одной картинки Shocked Может пора уже ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
norzero Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Zhytomir
Сообщений: 118
Репутация: 50
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 19:33
Вот по расчету фильтра питания.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 21:34
(01-07-2014 19:24)Yuri S писал(а):  Полторы страницы уже и ни одной картинки Shocked Может пора уже ?
Общий вид корректора и монтажа.

Распайка земли .

                           
(Отредактировал 01-07-2014 в 21:56 Boroda.)

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 22:04
ВЧ возбуд остался.
Цитата:Небольшой фон с частотой 100 Гц
100 герцовая наводка не бывает.
Это все коварство 6С45П.
Пробуйте поставить конденсаторы 0.1мкФ от каждой ножки накала на массу, в ближайшую точку. По два конденсатора на каждую из 4х ламп. Конденсаторы возьмите такого же типа как поставили в сетку первой лампы (микрокерамика, желтые капельки).

Соединение кратчайшим путем, как можно короче выводы. Шасси стоило делать из металла, или из куска фольгированного текстолита. Фольга в качестве экрана (не массы), для соединения элементов на такой плате использовать "пятачки" сделанные с помощью специального сверла. Конденсаторы в сетке входной лампы, можно попробовать перенести на разъем входа.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 22:31
(01-07-2014 22:04)AVM писал(а):  ВЧ возбуд остался.
Цитата:Небольшой фон с частотой 100 Гц
100 герцовая наводка не бывает.
Это все коварство 6С45П.
Пробуйте поставить конденсаторы 0.1мкФ от каждой ножки накала на массу, в ближайшую точку. По два конденсатора на каждую из 4х ламп. Конденсаторы возьмите такого же типа как поставили в сетку первой лампы (микрокерамика, желтые капельки).

Соединение кратчайшим путем, как можно короче выводы. Шасси стоило делать из металла, или из куска фольгированного текстолита. Фольга в качестве экрана (не массы), для соединения элементов на такой плате использовать "пятачки" сделанные с помощью специального сверла. Конденсаторы в сетке входной лампы, можно попробовать перенести на разъем входа.
Андрей , спасибо за совет ! Корпус металлический , соеденен з землей возле входных разьемов. Вы думаете проблемы с накалом 45-ток? Накал выпрямлен + введен потенциал +125 В. Немного смущает входной провод без экрана ( длина около 5-6 см.) , думаете может быть в этом проблема?

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
Цитировать
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 22:42
(01-07-2014 22:04)AVM писал(а):  
Цитата:Небольшой фон с частотой 100 Гц
100 герцовая наводка не бывает.
Почему не бывает,плохо спроектированный мощный БП с дросселем в фильтре,силовой транс на грани насыщения в БП - могут давать трудно убиваемые помехи модулированные 100 Гц.
У меня в обычном выпрямителе накала ГУ81 мощные диоды звенели(в буквальном смысле),пока не перешел на шоттки Улыбка

(01-07-2014 22:31)Boroda писал(а):  ..думаете может быть в этом проблема?
Вы можете подключится к другому корректору,при тех же условиях включения ? Чтобы убедится что именно корректор виноват,перед тем как его курочить...
Если при закороченных входах - проблем нет,то вряд ли внутренняя разводка виновата.
(Отредактировал 01-07-2014 в 22:55 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 659
Репутация: 1263
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 22:52
При замыкании входа на землю,или при замыкании дальнего конца входного кабеля на землю....? Есть разница. Антизвонных резисторов в сетках нет.
Конечно,уже трудно,но первые лампы,я бы таки одел в стат.экраны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Вопрос по дросселям / 01-07-2014 22:54
Цитата:Почему не бывает,плохо спроектированный мощный БП с дросселем в фильтре,силовой транс на грани насыщения в БП - могут давать трудно убиваемые помехи модулированные 100 Гц.
У меня в обычном выпрямителе накала ГУ81 мощные диоды звенели(в буквальном смысле),пока не перешел на шоттки Улыбка
Ну может быть и так, но на фото корпус только корректора, видно что БП выносной, и токи немного меньше чем для ГУ81.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS