[/quote]
Андрей , спасибо за совет ! Корпус металлический , соеденен з землей возле входных разьемов. Вы думаете проблемы с накалом 45-ток? Накал выпрямлен + введен потенциал +125 В. Немного смущает входной провод без экрана ( длина около 5-6 см.) , думаете может быть в этом проблема?
[/quote]
Корпус металлический это хорошо и правильно, но этого может оказаться недостаточно. 6С45П ВЧ триод с повышенной крутизной, этой лампочке чтоб "загенерить" достаточно куска провода 1см (вернее индуктивности этого куска). Генерить она может на десятках-сотнях мГц. Эти мегагерцы могут продетектироваться на самих нелинейностях лампы и снова усилиться и снова где то продетектироваться - в общем клубок ВЧ помех.
Но причем здесь фон 100Гц? А очень просто, малейшей амплитуды недофильтрованного питания (даже в накале) достаточно чтобы модулировать тот пучек самовозбудов. В конце концов он еще раз детектируется уже выходной лампой и становиться слышен как фон 100Гц.
Не в топик, но, вот переделываю старый радиоприемник, американский, с штатным ФМ диапазоном. Питание было безтрансформаторное - все накалы последовательно и в сеть (110В).
Установил аналоги 6.3В, на входе первый РЧ ФМ поставил 6Ж9П, в гетеродин и смеситель 6Н23П, ПЧ 2х6К4П, лимитер 6Ж4П.
Заработало! И прием есть. Но, в некоторых точках положения КПЕ приемник затыкается, в других начинает выть или тарахтеть с гармониками сети, если подносить руку к монтажу - завывание и остальные "эффекты" получают еще большее "разнообразие". В общем что я только не делал и ВЧ дроссели и блокировочные конденсаторы разных типов . Но таки решил проблему: накал то я развел по грамотному - витыми проводами, с изоляцией от шасси. Что есть неправильно (для приемника). Оказалось достаточно припаять по одной ножке накала у каждой лампы к шасси - вуаля - прием есть, стабильный, никаких свистов и терменвоксов. Похоже паразитные связи были через накал и емкости катод-подогреватель.
Возможно и у Вас в корректоре подобное. Еще совет, в катоды 6С45П поставить без индуктивные резисторы 10-20Ом, они должны внести большие потери в паразитные контуры.
Но это все конечно предположения.
Смотреть нужно все осциллографом, хорошим.
Если нет - можно попробовать проще: возьмите обычную отвертку в руку, вторую руку "соедините" с шасси. Отвертку нужно держать просто за ручку. Теперь на включенном корректоре, попробуйте дотрагиваться к разным точкам схемы, особенно к ножкам панелек с лампами 6С45П. Слушайте изменения - если будет усиливаться фон или пропадать -то таки генерит эта лампа.
Добавлю-в сетку входной лампы(нижней) нужно поставить "антизвонный резистор" порядка-200ом-1к.И нужен осцилограф,чтобы разобраться с генерацией(если это она).
Ещё-закрыть снизу монтаж стальной пласттиной а сверху-одеть такой-же кожух,соединённый с шасси, на все 4-ре первые лампы.Хртя-бы из кровельного железа.Делается в течение получаса.Не поможет-убрать.
(02-07-2014 10:32)Yuri S писал(а): Общий входа и выхода на одном проводе не смущает?
Юрий , а что Вас смущает? На то он и общий.
На одном из участков провода будет модулироваться сигнал и попадать в общий другого. Такая себе обратная связь выходит, которая и до возбуда может довести. Чтоб не парить мозг и не лажануться, делайте "звездой" - приключений будет меньше.
Если подробнее. можно почитать как Сухов земли разводил в своём УМЗЧ ВВ.
(01-07-2014 23:28)AVM писал(а): Но таки решил проблему: накал то я развел по грамотному - витыми проводами, с изоляцией от шасси. Что есть неправильно (для приемника).
Блин, Андрей, я ж видел это у тебя и за разговорами вылетело из головы. Там ведь ВЧ наводится на накал и один вывод обязательно надо садить на землю.
Молодец, что сам дошел!
Вы можете подключится к другому корректору,при тех же условиях включения ? Чтобы убедится что именно корректор виноват,перед тем как его курочить...
Если при закороченных входах - проблем нет,то вряд ли внутренняя разводка виновата.
[/quote]
Подключил другой корректор , правда то же авторский , этой проблемы нет . Есть фон 50 Гц , при выключении питания - тишина .Так ,что в моем корректоре причина внутри . Сегодня буду искать возбуд ( появился осцил ), если он конечно есть .
(03-07-2014 11:47)Boroda писал(а): Подключил другой корректор , правда то же авторский , этой проблемы нет . Есть фон 50 Гц , при выключении питания - тишина .Так ,что в моем корректоре причина внутри . Сегодня буду искать возбуд ( появился осцил ), если он конечно есть .
Первое что надо сделать это подключить "антизвонные" резисторы в сетки ламп,в разрыв - между сеткой и остальной схемой,как советовал element, Ом 200-300. В первую очередь в V1 и V2 ,не помешало бы в V3 тоже.
Для начала хотя бы в V1...
Без "антизвонников",резисторов или дросселей всегда возможны всяческие сюрпризы, от шума и возбуда - до приема местных радиостанций корректором..
И еще один момент,соединение земли на клеммах - между входами и выходами не очень корректно.Как писал уже Yuri S лучше разводить "звездой". В вашем случае земля на выходные
клеммы должна быть продолжением шины идущей от выходых ламп, т.е. с противоположного конца шины.В этом случае получится некое подобие "звезды" , центром которой будут минусовые выводы электролитов питания на плате.
В эту же точку - соединение минуса электролитов с земляной шиной желательно также заводить и землю идущую от БП.
(03-07-2014 12:20)fred писал(а): Первое что надо сделать это подключить "антизвонные" резисторы в сетки ламп,в разрыв - между сеткой и остальной схемой,как советовал element, Ом 200-300. В первую очередь в V1 и V2 ,не помешало бы в V3 тоже.
Для начала хотя бы в V1...
Без "антизвонников",резисторов или дросселей всегда возможны всяческие сюрпризы, от шума и возбуда - до приема местных радиостанций корректором..
(01-07-2014 23:28)AVM писал(а): Но таки решил проблему: накал то я развел по грамотному - витыми проводами, с изоляцией от шасси. Что есть неправильно (для приемника).
Блин, Андрей, я ж видел это у тебя и за разговорами вылетело из головы. Там ведь ВЧ наводится на накал и один вывод обязательно надо садить на землю.
Молодец, что сам дошел!
Когда был юным,рассматривая монтаж немецких радиоприёмников(благо ,после ВОВ,их в обиходе было валом) всегда видел использование шасси в качестве общего провода и одной из шин питания накала.Так же, в монтаже немецких и американских ламповых усилителей и ресиверов точку соединения общего провода с шасси можно увидеть в разных местах:как около входной лампы,так и у силового трансформатора,и так же в других местах шасси.То есть эта точка ищется каждый раз индивидуально (для каждого изделия)-место соединение с шасси общ.провода по минимуму фона.
Не забудьте заэкранироать первые 4-ре лампы:сверху кожухом,снизу-листом на всю ширину монтажа. И заземлить.
(03-07-2014 13:52)Boroda писал(а): Посмотрели осциллографом - ВЧ возбуда нет , но сильно прет инфра .Сейчас буду паять антизвонные резисторы.
Если не поможет,то переделать землю как написал выше.
Разорвать перемычки от земли до выходных клемм.Землю на выходные клеммы завести от противоположного конца шины или
как вариант - от точки соединения минусов электролитов с землей,к этой же точке подсоединить минус анодного от БП.
Запаял "антизвонники" 470 Ом ,стало лучше,но не полностью . После впаивания резисторов появился микрофонный эффект при постукивании по лампе пальцем , до этого его не было. Сопротивление резистора играет роль ?
(03-07-2014 14:06)Radioliubovnik писал(а): попробуйте на резистор намотать один слой тонкого (диам. 0,2-0,3мм.)медного обмоточного провода, концы провода подпаять к концам резистора.
(03-07-2014 15:54)Boroda писал(а): После впаивания резисторов появился микрофонный эффект при постукивании по лампе пальцем , до этого его не было. Сопротивление резистора играет роль ?
(дроссель) Должно быть лучше ,чем просто резистор ?
Если только при постукивании по входной лампе есть микрофон - то это нормально Скорее странно что его раньше не было..
Сопротивление резистора чем меньше тем лучше для полосы пропускания,а для звучания надо подбирать сорт,номинал и направление.
Дроссель в сетке тоже подбирать надо,каким проводом,направление,номинал (витки) и т.д. - может быть интереснее сопра по звучанию.
А землю от выходных клемм все таки лучше завести отдельно,ток выходного каскада (при подключенной нагрузке ) проходит по входной цепи - тут и до ПОС недалеко .То же для минуса питания анодного (что надо делать - написал выше).
Цитата:Запаял "антизвонники" 470 Ом ,стало лучше,но не полностью . После впаивания резисторов появился микрофонный эффект при постукивании по лампе пальцем , до этого его не было. Сопротивление резистора играет роль ?
О, это оно, похоже ВЧ возбуд придавлен, но это только начало ...
Цитата:Запаял "антизвонники" 470 Ом ,стало лучше,но не полностью . После впаивания резисторов появился микрофонный эффект при постукивании по лампе пальцем , до этого его не было. Сопротивление резистора играет роль ?
О, это оно, похоже ВЧ возбуд придавлен, но это только начало ...
Стало лучше в плане подавления фона , но стало хуже в плане звука . Может все таки не резистор , так называемый "антизвонный дроссель "-резистор 1кОм + 10-15 витков провода 0,2-0,4 мм. Еще сложилось впечатление ,что стало играть тише .
. Там ведь ВЧ наводится на накал и один вывод обязательно надо садить на землю.
Скорее странно что его раньше не было..
