(11-01-2015 02:59)Prometheus II писал(а):  А мне нравятся бумажные диффузоры и что делать ?

Да ну не может такого быть, у людей на форуме кабеля стоят больше чем система, это нормально ?

Купите акустику с бумажными диффузорами и слушайте с удовольствием.
Только какое это имеет отношение к теме данной ветки? Ровно как и обсуждение стоимости кабелей в чужих системах.

---

(11-01-2015 02:59)Prometheus II писал(а):  Да ну не может такого быть, у людей на форуме кабеля стоят больше чем система, это нормально ?

Расшифруйте пожалуйста. Все кабеля, или один какой? Если один, и он стоит раза в два-три дороже акустики, то наверное это перебор. А если все кабели вместе стоят дороже чем источник, усилитель и акустика, так это нормально. Так и должно быть. Просто к этому люди приходят постепенно, по мере накопления личного опыта в строительстве.

(11-01-2015 03:07)VladimirNB писал(а):  Купите акустику с бумажными диффузорами и слушайте с удовольствием.
Только какое это имеет отношение к теме данной ветки? Ровно как и обсуждение стоимости кабелей в чужих системах.

---

Расшифруйте пожалуйста. Все кабеля, или один какой? Если один, и он стоит раза в два-три дороже акустики, то наверное это перебор. А если все кабели вместе стоят дороже чем источник, усилитель и акустика, так это нормально. Так и должно быть. Просто к этому люди приходят постепенно, по мере накопления личного опыта в строительстве.

Так petr.solo1223 акустика 1000 кабелей наверно на две, где логика ?

(11-01-2015 02:59)Prometheus II писал(а):  Да ну не может такого быть, у людей на форуме кабеля стоят больше чем система, это нормально ?

Вы переживаете ? сколько они стоят. Нужно переживать что системы дешевле!

(11-01-2015 03:15)Prometheus II писал(а):  Так petr.solo1223 акустика 1000 кабелей наверно на две, где логика ?

Я вам уже писал несколькими постами выше: ПЕРЕСТАНЬТЕ СЧИТАТЬ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ !!!!
Если человеку нравится его акустика, он её и слушает! Если она с кабелем вдвое-втрое-впятеро дороже играет как ему нравится, это исключительно его личное дело!
Если вас так коробит стоимость его акустики, то просто представьте что она стоит 15000 баксов. И вам сразу полегчает, ибо восстановится душевное равновесие.

(11-01-2015 02:31)aqvadim писал(а):  Бешусь с жиру. Процентов 200. Но это сейчас, а было 400 пришлось компоненты подтянуть, "а то братва не поймёт"

Позвольте тогда провокационный вопрос: если бы сегодня строили систему с нуля, придерживались бы такого же соотношения?

---

(11-01-2015 02:33)petr.solo1223 писал(а):  Поймите - не бывает готовых рецептов.

Охотно верю. Но для себя с трудом представляю саму возможность подбора кабелей. Мне их просто негде брать на прослушку. Наверное, из-за того, что живу в маленьком городе. А так бы тоже с удовольствием послушал VD
Хотя, наверное, можно задалбывать продавцов и брать слушать под залог, но что-то в этом есть не совсем этичное...
P.S. Ничего, что я несколько увожу разговор от кабелей VD на разговоры "взагалi"?

---

(11-01-2015 02:35)VladimirNB писал(а):  А у вас что, один межблок и один сетевой?

Сетевых несколько. Разных. Пробую. Вернее, уже подобрал оптимум из своих сетевых кабелей.

С межблоками сложнее: от Реги идет встроенный, от корректора включен Акролинк RCA, на ЦАП - цифровой TTAF, от ЦАПа - XLR Ortofon с разъемами Neutric. Что с чем менять?
Я, конечно немного "поигрался", но каждый раз повышая градус. Но брал на страх и риск, хотя и очень понравилось.
Вот скоро Акуфейсы балансные будут, жду улучшений.

(11-01-2015 02:07)aqvadim писал(а):  Общий европейский подход - 10% от стоимости компонентов.

для меня это тоже не понятно ... почему 10%, а не 50%, к примеру? Тем более когда прирост качества в звуке, при смене интерконнектов, слышно ...?
Наш подход такой: Тратить на интерконнекты столько, сколько считаешь нужным!

Это всё понятно. Просто, очевидно, где-то таки есть граница, после которой смена компонента даст намного больший прирост качества, чем дорогой кабель. За одинаковые деньги. Отсюда и вопрос был.

(11-01-2015 12:18)Edi писал(а):  Это всё понятно. Просто, очевидно, где-то таки есть граница, после которой смена компонента даст намного больший прирост качества, чем дорогой кабель. За одинаковые деньги. Отсюда и вопрос был.

по всей видимости, интерконнект заменить проще, чем например усилитель. Причем намного проще, ноги растут от сюда.

---

(11-01-2015 03:15)Prometheus II писал(а):  Так petr.solo1223 акустика 1000 кабелей наверно на две, где логика ?

кабелей на две, потому что переходов от компонента к компоненту много. и это вполне логично!
Просто есть сигмент хай-энд аудио, когда аппаратура действительно дороже чем сами интерконнекты, тогда и можно говорить о каких то % от общей стоимости, но кто может похвастаться такими системами?

Космос, мы же говорим не о проще, а о лучше.
На автомобиле тоже проще поменять колесо, чем двигатель. Но прирост от смены двигателя будет большим, даже если колеса от OZ.

Prometheus II, будете в Харькове - приходите в гости,послушаете свои диски и решите для себя - насколько акустика "дешевая",а кабели "дорогие", и есть ли в моём подходе перебор.

(11-01-2015 12:18)Edi писал(а):  Это всё понятно. Просто, очевидно, где-то таки есть граница, после которой смена компонента даст намного больший прирост качества, чем дорогой кабель. За одинаковые деньги. Отсюда и вопрос был.

Если у вас есть тысяч 2-5-10-20-30 сразу, то вы и выбираете себе компоненты в пределах возможностей. Затем система у вас продолжает работать, и вы в процессе слушания музыки "вдруг" захотели её улучшить. А денег у вас есть скажем только 10% от первоначально затраченной суммы. Вы сумеете заменить на эти деньги усилитель, или акустику? естественно нет, ибо не хватит средств. А вот купить один хороший кабель (или заменить коннекторы, предохранители, фильтр по питанию и т.д.) вполне хватит. Звук при этом становится лучше. Потом это с течением времени повторяется вновь и вновь. И наступает такой момент, когда на фоне обвязки какой либо из основных компонентов явно отстает. Тогда копятся деньги уже на него. Система опять выходит на более высокий уровень. И так до ...
Это очень кратко. Остальное сами поймете.

Я понял: потом под высокий уровень кабелей и прочего хозяйства "подтягивем" уровень компонентов
Наверное, Вы правы - иначе сложно.

(11-01-2015 13:05)petr.solo1223 писал(а):  Prometheus II, будете в Харькове - приходите в гости,послушаете свои диски и решите для себя - насколько акустика "дешевая",а кабели "дорогие", и есть ли в моём подходе перебор.

Договорились, как буду в Харькове непременно буду рад знакомству.

(11-01-2015 11:20)Edi писал(а):  Позвольте тогда провокационный вопрос: если бы сегодня строили систему с нуля, придерживались бы такого же соотношения?

Дело совершенно не в соотношении. Дали ознакомится с одним замечательным кабелем и лёг он мне чудесно... тогда и понял насколько кабели важны, а именно как может играть система с довольно недорогими компонентами по отношению к кабелю. Кроме того хорошие кабели достаточно универсальны и мечтая о референсной системе, уже имея кабели которые долго не будут меняться , есть задел на долгие годы.

---

(11-01-2015 12:15)cosmos писал(а):  для меня это тоже не понятно ... почему 10%, а не 50%, к примеру? Тем более когда прирост качества в звуке, при смене интерконнектов, слышно ...?
Наш подход такой: Тратить на интерконнекты столько, сколько считаешь нужным!

Имел в виду не аудиофилов и людей для которых качество звука важно. 10% взято из европейской прессы для "домохозяек", т.е. для простых потребителей. На Украине ещё недавно такой процент был равен 0.

Просто надо взять за основу: кабели такой же компонент системы, как, скажем, усилитель. И тогда всё станет на свои места.

Позволю себе напомнить, что уровень любой системы ( и не только аудио) определяется самым слабым звеном цепи. А разве кабели менее важное звено этой самой цепи?
По поводу правила 10 % стоимости кабелей.. Был я как-то в гостях у одного из наших уважаемых форумчан. У него стоимость кабелей в разы больше стоимости всей его системы. Я удивился и брякнул, как мне тогда казалось, умную умность про правило 10% стоимости. Но когда включили музыку, я понял, что никогда эту глупость больше не повторю.

Цитата:Позволю себе напомнить, что уровень любой системы ( и не только аудио) определяется самым слабым звеном цепи.

Позвольте вопрос - А в чём вы меряете уровень слабости этого звена?

Наверно, в том, в чем и всегда ..
Нравится или нет ..?
И не важно что это - кабель, проигрыватель,
усилитель и т.д.

alexo
Вопрос не простой. Ибо вот мне нравится и так и вот эдак. И по настроению. и т.п. Вот у меня 3 ЦАПа в системе . все по разному подают. Все не универсальны в чем то слабы, в чем то сильны на своих жанрах.

Так вот в чем правильно измерить именно слабое звено!! Ибо каждый компонент может быть одновременно и сильным звеном казалось бы для более слабого. А именно то слабое может оказаться сильным с другим.

А так как абсолютно универсальной отлаженой системы не существует то по каким критериям можно судить это слабое звено? Не по цене же в самом деле

(11-01-2015 23:36)Cox. писал(а):  Позвольте вопрос - А в чём вы меряете уровень слабости этого звена?

Измерителем уровня слабости звена, конечно. Че же еще мерять?