(11-12-2009 19:00)Glib link писал(а):Для меня локализация никакого значения не имеет, откровенно. Мне важно, что бы инструменты выделялись, что бы динамика не съедалась и звучание было максимально натуральным - приближенным к живому. Точечное определение положения пианиста по отношению к гитаристу меня не сильно волнует.

Аналогично!
Я вообще люблю слушать откуда-нибудь сбоку.Но сказать ,что в моей системе ее нет-будет неправильно-она есть,но есть еще глубина,обьем ,концертная динамика,и пр.и пр.,на фоне этих вещей на точечную локализацию уже просто не обращаешь внимания

(11-12-2009 12:42)Snark link писал(а):[quote author=kvv link=topic=16760.msg310026#msg310026 date=1260523870]
Тю....на Айподе, конечно!!!!

всякую - да
но не всем
я принципиальный противник эпла

[/quote]

Ну...если по религиозным соображениям....то есть альтернативные варианты....
а так - в WAV-ках.... очень удобно, однако....

(11-12-2009 12:46)VladimirNB link писал(а):Если все инструменты смешаются в кучу, то я думаю музыку вы уже и не расслышите.
А при чем тут миллиметры?

Миллиметры - это для "красного" словца А вот на счёт кучи...Я музыку слышу даже из радиоточки (если музыку передают).

(11-12-2009 11:14)VladimirNB link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=16760.msg309854#msg309854 date=1260479246]
[quote author=VladimirNB link=topic=16760.msg309801#msg309801 date=1260475186]

Сцены просто нет, все играет везде.

ну, как в реальной жизни!

(10-12-2009 22:59)VladimirNB link писал(а):Но саксофон поражает своей естественностью!

ну, как в реальной жизни!
[/quote]Михаил, если послушать пение живого человека, то легко услышать и понять, в какой точке комнаты он находится. Ну никак не получится ему петь одновременно и из левого угла, и из правого, и посередине комнаты. Так что в реальной жизни как раз все наоборот! Не надо защищать что бы то ни было, только из уважения к имени или из преклонения перед ценой.
[/quote]

Володя, описанного вами эффекта НЕТ на Кводах ЕСЛ57 (у меня было две пары, могу это утверждать смело), и такого эффекта нет на Магнепанах мг-1имп. Нормальная "картинка", без проблем.
А вуот пугающая с непривычки натуральность и естественность - есть.

(11-12-2009 11:20)Snark link писал(а):а не нужно путать локализацию и сцену
:-)
аудиофильское понятие сцена - в реальной жизни отсутствует на живом выступлении
а локализация есть всегда как в жизни, так и в любой системе.

Да, электростаты не универсальная акустика, как и ШП...а впрочем как и любая другая будь то керамика, бумага или рупор. Но то, что удается электростатам - ТАК не удается больше никому.

(11-12-2009 12:07)Александр Ю. link писал(а):[quote author=kritik link=topic=16760.msg310014#msg310014 date=1260522305]
[quote author=Александр Ю. link=topic=16760.msg310003#msg310003 date=1260520936]
[quote author=yurko link=topic=16760.msg309880#msg309880 date=1260484022]
кто помнит-ведь были и совецкие электростаты..
начало 80хх
из отзывов-
\"создают атмосферу концертного зала...\"

250 рубасов стоили, играли якобы от 50 Гц, а вот название забыл. Увидел их в Электроне и мечтал, мечтал...
[/quote]
Видел в сети несколько статей, люди пишут без переделки нормально не играют
[/quote]Кто тогда понимал как это "нормально ирать"? Была акустика отечественного производителя и хоть ешь, хоть режь.
[/quote]
Мура полная... http://www.rw6ase.narod.ru/00/35asds017.html

(11-12-2009 11:44)Snark link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=16760.msg309990#msg309990 date=1260520108]
Это так. Но не всякую музыку можно поэтому на них слушать.

а на чем можно слушать всякую музыку всем?
:-)
[/quote]
Присоединюсь, пожалуй к вопросу... Так, на чем же?

(11-12-2009 14:24)Скользящий link писал(а):Мура полная... http://www.rw6ase.narod.ru/00/35asds017.html

Это диностаты, а имелись ввиду 25АСА или 25АСА-II

(11-12-2009 14:43)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=16760.msg310106#msg310106 date=1260530666]
Мура полная... http://www.rw6ase.narod.ru/00/35asds017.html

Это диностаты, а имелись ввиду 25АСА или 25АСА-II
[/quote]

Насколько я понимаю, то не совсем так.
Вот отечественная копия Кводов - 25АСЭ101. Там и про переделку написано.
Но я читал когда-то, что делали их ногами и служили они недолго....
http://tomstatic.narod.ru/esl_amplifiers.html

(11-12-2009 14:25)Скользящий link писал(а):[quote author=Snark link=topic=16760.msg310004#msg310004 date=1260521057]
а на чем можно слушать всякую музыку всем?
:-)

Присоединюсь, пожалуй к вопросу... Так, на чем же?
[/quote]

Всем и всякую музыку - только на концерте, в клубе, филармонии....в живом исполнении....

А музыку, которая нравится - на СВОЕЙ домашней системе, приняв 50-шку коньячку ( по-зимнему ) для снятия аудиофилического синдрома

(11-12-2009 14:52)kvv link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=16760.msg310108#msg310108 date=1260530712]
[quote author=Snark link=topic=16760.msg310004#msg310004 date=1260521057]
а на чем можно слушать всякую музыку всем?
:-)

Присоединюсь, пожалуй к вопросу... Так, на чем же?
[/quote]

Всем и всякую музыку - только на концерте, в клубе, филармонии....в живом исполнении....

А музыку, которая нравится - на СВОЕЙ домашней системе, приняв 50-шку коньячку ( по-зимнему ) для снятия аудиофилического синдрома
[/quote]
...и с закрытыми глазами

(10-12-2009 03:46)Jon link писал(а):Отзывы положительные. Но почему у большинства здесь присутствующих не электростатич. акустика. Может в чем подвох?

Я сам сейчас задумываюсь об этом. Возможно потому, что не довелось, ни у кого не встречал в продаже или дома, поэтому не слушал и не купил.
У меня дома одна система на рупорных колонках, вторая на широкополосниках, и те и другие с высокой чуствительностью. У моего брата дома Сонус Фабер, с малой чуствительностью.
Все из вышеперечисленных видов акустики имеют свои достоинства и недостатки.
Лично я предпочитаю рупорные. Может быть, если увижу в магазине и послушаю электростаты, куплю себе пару, если понравятся.

После рупоров - не купите , не понравится.

(11-12-2009 18:37)Гаруспик link писал(а):А это плохо, когда есть этот эффект? Он же не может возникнуть из ниоткуда - он есть на записи.
Честно говоря, большое значение придаю именно этому аспекту звучания.

Вообще ничего плохого. Даже прикольно

Вообще, давно стоило обратить внимание на то, кто какие ньюансы выделяет в звучании, через какое стекло смотрят на картину. Тогда бы меньше было бессмысленных споров о музыкальности с одной стороны, музыкантов, сваленных в кучу с другой и безжизненности с третьей

Для меня локализация никакого значения не имеет, откровенно. Мне важно, что бы инструменты выделялись, что бы динамика не съедалась и звучание было максимально натуральным - приближенным к живому. Точечное определение положения пианиста по отношению к гитаристу меня не сильно волнует. Но, если эта информация заложена звукорежем, значит другим она важна.

Согласен с предыдущим оратором

(11-12-2009 11:20)Snark link писал(а):а не нужно путать локализацию и сцену
:-)
аудиофильское понятие сцена - в реальной жизни отсутствует на живом выступлении
а локализация есть всегда как в жизни, так и в любой системе.

Да, электростаты не универсальная акустика, как и ШП...а впрочем как и любая другая будь то керамика, бумага или рупор. Но то, что удается электростатам - ТАК не удается больше никому.

Начну с конца Насчет "никому"-если это про сцену,локализацию или обьем-немного погорячились.Удается любому диполю,будь то электростат,обычный динамик в щите или хейл-диполь,даже старым Миражам и Боузам это в какой-то степени удавалось.
А вот "аудиофильной сцены"с точечной локализацией ,особенно если акустика стоит в заглушенном помещении-таки не бывает в жизни.Ухо без труда определяет источник звука,но в то же время инструментвы заполняют звуком все пространтво.А вот традиционная акустика этого заполнения не дает.

(11-12-2009 16:29)Cap Morgan link писал(а):После рупоров - не купите , не понравится.

не факт, не факт. есть в статиках нечто, чего в рупорах нет.
прозрачность и натуральность. со статиками самое сложное - после них что то другое слушать невозможно некоторое время. а вот после рупоров такой "ломки" нет

(11-12-2009 17:05)ivan_ivanov link писал(а):А вот \"аудиофильной сцены\"с точечной локализацией ,особенно если акустика стоит в заглушенном помещении-таки не бывает в жизни.

А это плохо, когда есть этот эффект? Он же не может возникнуть из ниоткуда - он есть на записи.
Честно говоря, большое значение придаю именно этому аспекту звучания.

Кто может подсказать, где в Киеве посмотреть и послушать Quad ESL-988 (желательно с коричневым грилем), а если понравится, то купить?

если кому интересны электростаты FINAL SOUND 400 i, (Голландия),
продам за пол стоимости!
стоят 3300 евро - 50%
Новые!