(10-08-2011 23:04)doom писал(а):  Так что плохого в копировании??Зачем совершать ошибки,когда есть возможность пройти уже правильной дорогой.

Очень правильно: На чужих ошибках учиться дешевле.

(10-08-2011 23:04)doom писал(а):  Так что плохого в копировании??Зачем совершать ошибки,когда есть возможность пройти уже правильной дорогой.

мне тоже хотелось найти что то свое, первые два года. теперь я уже так замахался искать что хочу скопировать то что мне нравится, только что бы без головняка и начать слушать музыку.
только у кого скопировать?

отвечу всем сразу...Я дал возможность всем высказаться...
Мне понятно ваше единодушие.
Теперь по порядку.

1. Я не язвил, не грубил просто высказал свое мнение. Вы сейчас пытаетесь его осудить. А собственно что, вы бы сами купили сначала кабели а потом акустику(вопрос риторический)

2. "Очень правильно: На чужих ошибках учиться дешевле." - не смешите, просто банально. Все равно все учатся на своих ошибках..

3. "мне тоже хотелось найти что то свое, первые два года. теперь я уже так замахался искать что хочу скопировать то что мне нравится, только что бы без головняка и начать слушать музыку" - тоже для меня не новость. Большинство любит, чтобы за них кто то решал и думал.

4. Откуда у оппонетов такая неприязнь к чужому мнению...
Ощущение, что свора псов...кто же науськивает....

5. Сейчас Вы увидите оскорбленные невинности....детский сад.
Научитесь думать независимо.

А Сергею удачи...Парень он хороший, я с ним лично знаком...

(11-08-2011 11:32)Fisha писал(а):  

(10-08-2011 23:04)doom писал(а):  

мне тоже хотелось найти что то свое, первые два года. теперь я уже так замахался искать что хочу скопировать то что мне нравится, только что бы без головняка и начать слушать музыку.
только у кого скопировать?

Ищите в системах, по своей ценовой категории и по жанрам

тут можно только ответить как в анекдоте словами:
"ну да, конечно"

на днях посчастливилось побывать повторно(спустя год) в гостях у Сергея,послушать обновлённую систему,выпить кофе,скушать яблочный пирог(за гостеприимство отдельный респект ). Главный вывод-силы и средства потраченные на апгрейд сильно продвинули качество звука в системе.Звук стал намного детальнее,верх прозрачнее,середина наполнилась жизнью,эмоциями,бас стал намного собраннее,быстрее,разборчивее,при том что не потерял а добавил глубины и весомости,общий увлекатор значительно прибавился .Отыгрываются отлично все жанры(естественно с поправкой на качество записи ).Что мог бы я посоветовать от себя-поработать чуть с акустич оформлением правого от места прослушивания угла комнаты,ибо в связи с особенностями расположения акустики в его комнате-правый угол влияет на нч диапазон,надо бы чуть его приглушить-как?.. этт тема для обговорення).Ещё раз огромное спасибо за приглашение и гостеприимство.

Хорошо посидели А по поводу угла действительно нужно что то придумать. Только пока несозрел. Думаю

сегодня с Сашей Sheridan были в гостях у Сержа.
долго распыляться не буду - при том, что звуковая концепция осталась прежней (как любит хозяин системы), улучшения явные и даже очень явные. из плюсов:
1. со сменой источника из звука ушел яд. денон вписался просто отлично.
2. разрешение системы выросло на порядок. были отмечены улучшения в микродинамике. после того, как Серж при нас что-то там поколдовал с сетевыми шнурами в аудиолоте, явно выросла общая динамика.
3. добавились новые краски в тембральной палитре.
4. хозяин, как всегда, был максимально позитивен, приветлив и гостеприимен.
из минусов:
надо что-то делать с проблемной областью в басе. для системы такого уровня это не дело.

спасибо Сержу за радушный прием!

Сегодня с Виктором побывали у Сергея. Как всегда гостеприимный и радушный человек. Звук после значительных обновлений изменился в лучшую сторону.
1. Увеличилось разрешение системы (не надо напрягаться вслушиваться).
2. Увеличилась микродинамика (слышны мельчайшие подробности игры музыкантов).
3. Планов стало гораздо больше и порой казалось что фронтальная стена и телевизор исчезали и звук исходил где то далеко впереди.
4. Благодаря смене источника из звука ушла жесткость которая была в предыдущем источнике.
Что не понравилось:
1. Легковестность в нижнем диапазоне, когда поставили Nazareth "Close enjugh for Rock'n'Roll" трек "Born Under The Wrong Sign" нижний диапазон у бочки отсутствовал хотя играли напольники, в чём причина не знаю может помещение может другие факторы.
2. Акценты которые расставлял контрабасист Авишай Коен во временных интервалах были смещены или как бы сказать немножко затёрты поэтому уровень исполнительского мастерства музыканта лично для меня был не достаточный.
В целом звук по сравнению с прошлым приездом стал намного интересней.
Серёжа желаю тебе крепкого здоровья и побольше хорошей музыки. Моё мнение можешь в расчет не брать так как вкусы у всех разные (о вкусах не спорят).. С ув. Александр

Рад был встрече, личное общение не замениш телефоном или интернетом. Ткие встречи интересны всегда, даже если собравшиеся неразделяют некоторые взгляды на построение систем. Нестоит забывать о различиях вкуса и внутренних критериях оценки звучания. И естественно нет универсальных решений. Но такие отличия никоим образом не должны влиять на отношения между нами, делить нас на лагеря враждующих между собой аудиофилов.
Лично мне было интересно попробывать в своей системе кабеля привезённые гостями, так сказать расширить кругозор.
Спасибо за похвалу и прислушаюсь к замечаниям.

А что это за прикольные шелестяшки на фото? Уж не те ли, которые привозил как то Саша на прослушивание? И как они тебе, понравились? Улучшили (изменили) звучание системы?

(28-08-2011 17:25)VladimirNB писал(а):  А что это за прикольные шелестяшки на фото? Уж не те ли, которые привозил как то Саша на прослушивание? И как они тебе, понравились? Улучшили (изменили) звучание системы?

Да это те самые сетевики которые ты слушал. И ещё небалансный межблок, той же фирмы, только заводской сборки.
Характер или почерк продукции схож и знаком мне ещё по первой прослушке.
Говоря откровенно это не моё, я сторонник несколько иной концепции, впрочем мы с тобой солидарны.
Звук системы естественно меняется с заменой кабелей, только вот улучшение это или нет? Пока ответ на этот вопрос смотри в моей подписи.

Спасибо за ответ.
Мне звучание этих "шелестяшек" (термин не мой, занимаюсь плагиатом, его ввел в обиход один Луганчанин, к которому столь знатная делегация тоже привозила на прослушку эти кабеля) тоже не понравилось: нижний бас сразу подрезался, динамика сильно просела, верхний бас стал выпирать и забивать все остальное, нижняя середина стала безжизненной (очень заметно на мужском вокале, саксофоне, и на низком женском вокале), верхняя сердина стала визгливой и очень навязчивой (а в одном из фрагментов треугольник и трещетка с заднего плана вылезли на первый и стали громче всех других инструментов вместе взятых, аж в ушах стало больно), и верх в итоге стал примитивным и выхолощенным. В общем мне такие перекосы совсем не понравились.

честно говоря, уже пожалел, что написал свое сообщение выше. тут оказывается готовилась провокация. я специально не затрагивал тему со сравнением, потому что делал это не для Сержа, а для себя лично. печально, что Серж это сделал в угоду тебе.
ладно, ввязываться в эту возню не буду, комментировать тоже. хотя есть что сказать. время само расставит все по своим местам. всем привет.

очень понравилось про нижний бас. меня вообще последнее время "убивает" этот термин и само понятие, особенно от владельцев полочников.
Мне интересно, а чем вы этот нижний бас слушаете? Чакрой? в некоторых Ас его нет по определению, а то что написано в паспорте к ним это полная фигня, не имеющая никакого отношения к музыке, а только к условиям замеров!
Владимир, при всём уважении, но я всех этих аномалий, которые Вы описали, ни в одной системе не слышал!
PS: Виктор, ты джентельмен
PPS: " ... время само расставит все по своим местам. ..." - ты про Страшный Суд что ли?

(28-08-2011 18:00)VladimirNB писал(а):  Спасибо за ответ.
Мне звучание этих "шелестяшек" (термин не мой, занимаюсь плагиатом, его ввел в обиход один Луганчанин, к которому столь знатная делегация тоже привозила на прослушку эти кабеля) тоже не понравилось: нижний бас сразу подрезался, динамика сильно просела, верхний бас стал выпирать и забивать все остальное, нижняя середина стала безжизненной (очень заметно на мужском вокале, саксофоне, и на низком женском вокале), верхняя сердина стала визгливой и очень навязчивой (а в одном из фрагментов треугольник и трещетка с заднего плана вылезли на первый и стали громче всех других инструментов вместе взятых, аж в ушах стало больно), и верх в итоге стал примитивным и выхолощенным. В общем мне такие перекосы совсем не понравились.

Для чего нужна эта провокация? Красиво расписать и увести от истины того кто не слушает живых инструментов и дальше что? ведь рано или поздно услышит а доверия уже не будет. Помимо форте-фортиссимо и пиано-пианиссимо есть много других уровней динамического диапазона а также тембр инструмента и акценты которые расставляют мастера виртуозы в одинаковых произведениях по разному отсюда и вытекает мастерство исполнителя. Если Вы этого не слышите то советую хотя бы прочитать про динамический диапазон в музыке http://ru.wikipedia.org/wiki/Динамика_(музыка) . Серёжа извини за написанное я считаю что железо и провода ни когда не заменят человеческих отношений.. С ув. Александр

(28-08-2011 18:32)cosmos писал(а):  
очень понравилось про нижний бас. меня вообще последнее время "убивает" этот термин и само понятие, особенно от владельцев полочников.
Мне интересно, а чем вы этот нижний бас слушаете? Чакрой? в некоторых Ас его нет по определению, а то что написано в паспорте к ним это полная фигня, не имеющая никакого отношения к музыке, а только к условиям замеров!
Владимир, при всём уважении, но я всех этих аномалий, которые Вы описали, ни в одной системе не слышал!

Мы включали эти кабели в систему с напольной акустикой. Я просто описал то, что слышал сам. Это мое личное мнение об услышанном. И ничего более. Если кому то снятся какие то провокации и (или) чего то еще, это тоже личное дело пишущих. И еще, акустика была не Динаудио.

---

(28-08-2011 19:05)Sheridan писал(а):  Для чего нужна эта провокация?
Если Вы этого не слышите то советую хотя бы прочитать про динамический диапазон в музыке http://ru.wikipedia.org/wiki/Динамика_(музыка) .

Саша, в чем заключается подготовленная провокация? Поясни пожалуйста.
И еще: я слушаю Музыку 46 лет из своих почти 55 (брат был старше на 9 лет, это его заслуга). И то как я слышу является исключительно моим собственным. И опираясь на это я и описываю услышанное мною.

(28-08-2011 19:12)VladimirNB писал(а):  

(28-08-2011 18:32)cosmos писал(а):  
очень понравилось про нижний бас. меня вообще последнее время "убивает" этот термин и само понятие, особенно от владельцев полочников.
Мне интересно, а чем вы этот нижний бас слушаете? Чакрой? в некоторых Ас его нет по определению, а то что написано в паспорте к ним это полная фигня, не имеющая никакого отношения к музыке, а только к условиям замеров!
Владимир, при всём уважении, но я всех этих аномалий, которые Вы описали, ни в одной системе не слышал!

Мы включали эти кабели в систему с напольной акустикой. И ничего более. И еще, акустика была не Динаудио.

Владимир, а я считаю что вообще львинная доля обсуждаемых Ас, хоть напольных, хоть полочных, независимо от бренда, воспроизводят бас только устами владельцев и обсуждающих его!(особенно касается тех у кого помещения маленьких размеров)
и я эти интерконнекты слушал не только в системах с Ас Динаудио, и все-равно не слышал тех аномалий которые Вы описали.

(28-08-2011 19:28)cosmos писал(а):  Владимир, а я считаю что вообще львинная доля обсуждаемых Ас, хоть напольных, хоть полочных, независимо от бренда, воспроизводят бас только устами владельцев и обсуждающих его!(особенно касается тех у кого помещения маленьких размеров)
и я эти интерконнекты слушал не только в системах с Ас Динаудио, и все-равно не слышал тех аномалий которые вы описали.

Дима! Мы же все разные. И естественно и слышим по разному. Я не понимаю причину поднявшейся бури. Я высказал исключительно свое личное мнение.

все ты прекрасно понимаешь. а музыку можно слушать и сто лет. вопрос - как, где и что?