Здравствуйте. У меня вопрос к специалистам и не только.
Суть в следующем... Появилась у меня кассетная дека SONY TC-229SD и решил я сменить в ней все! электролиты.
На плату питания я поставил Ничикон KZ и FG + (джамиконы малые номиналы).
На ту плату где проходные кондеры стоят, я поставил Ничикон FG и Элну силмик2.

И вот ведь незадача, при записи звук "плывёт". Притом, что плавающее звучание или типа того как бы тянет не вся звуковая композиция, а только те места где звучит фортепьяно, синтезатор.
Что сие может значить?

Детонация. ru.wikipedia.org/wiki/Детонация_(акустика)

(17-07-2014 18:15)yurickk писал(а):  Детонация. ru.wikipedia.org/wiki/Детонация_(акустика)

Так а из-за чего такое может быть? Ведь до замены электролитов ничего подобного при записи не было?

Тогда не знаю. То что Вы описали, очень похоже на детонацию. А она бывает от износа лентопротяжки.

(17-07-2014 18:38)yurickk писал(а):  Тогда не знаю. То что Вы описали, очень похоже на детонацию. А она бывает от износа лентопротяжки.

Хм... Тогда вообще ничего не понятно для меня. Я пасики новые поставил, лентопротяжка - это вы про пасики говорите?
Один широкий, на вал родной новый. А вот тоненький на счётчик не уверен, я его подбирал методом тыка. И он несколько в натяг, может быть из-за него?

В очередной раз улыбнуло слово проходные .

По существу-бессмысленное в данном случае занятие,это не усилок,где скажем от нагрева кондёры подсохли например по питанию,и не нак с ''оранжевой'' болезнью.
Рубиконы коих в этой модели море,очень не скоро высохнут,у мну Харман 84 года,стоят кондёры преимущественно Тк выше средненьких,и не думаю их менять,во первых аутентичность теряется и главное может сильно повлиять на воспроизведение/запись и звуковой почерк.

(17-07-2014 18:55)LX писал(а):  Один широкий, на вал родной новый.

Сори, а где Вы взяли родной да еще новый пассик?
Вангую - в нем детонация живет.

Ну а тоненький на счетчик можно легко снять и послушать без него.

(17-07-2014 19:06)ms142 писал(а):  

(17-07-2014 18:55)LX писал(а):  Один широкий, на вал родной новый.

Сори, а где Вы взяли родной да еще новый пассик?
Вангую - в нем детонация живет.

Ну а тоненький на счетчик можно легко снять и послушать без него.

На ебее покупал широкий, по принципу написанному - верить было написано, что оригинал

---

(17-07-2014 19:00)Dimon 77 писал(а):  В очередной раз улыбнуло слово проходные .

По существу-бессмысленное в данном случае занятие,это не усилок,где скажем от нагрева кондёры подсохли например по питанию,и не нак с ''оранжевой'' болезнью.
Рубиконы коих в этой модели море,очень не скоро высохнут,у мну Харман 84 года,стоят кондёры преимущественно Тк выше средненьких,и не думаю их менять,во первых аутентичность теряется и главное может сильно повлиять на воспроизведение/запись и звуковой почерк.


Про слово проходные я в курсе.
Ну вот от замены рубиконов на элну я разницу вообще-то услыхал. Изначально, как мне казалось, что ВЧ несколько глуховаты ( речь про запись). То теперь, после замены действительно разница есть. Только вот от непонятной тянучести на определенных частотах, меня коробит.

---

(17-07-2014 19:06)ms142 писал(а):  [quote='LX' pid='2480211' dateline='1405612502']
Один широкий, на вал родной новый.

Сори, а где Вы взяли родной да еще новый пассик?
Вангую - в нем детонация живет.

Ну а тоненький на счетчик можно легко снять и послушать без него.

Широкий пасик на ебейке покупал. По принципу написанному верить. Было сказано, что оригинальный.

(17-07-2014 19:11)LX писал(а):  Широкий пасик на ебейке покупал. По принципу написанному верить. Было сказано, что оригинальный.

Ой не факт...
Снимите для уверенности пассик на счетчик, все будет понятно. То, что вы описали - плавание звука на пианине - явный признак детонации "пограничного" уровня (на подобных инструментах она лучше всего слышна).

Вы хоть промеряли "старые" кондеры
перед заменой ..?
Меняли-то зачем ..?
То, что "поплыл" звук - это одно дело ...,
а другое дело в том, что того настоящего
звука, за который так понравился аппарат,
вы вообще можете теперь от него (аппарата)
не добиться.

Кроме того, как себя чувствует айдлер? Ну и прижимной ролик? А какой усилие подтормаживания подающего узла?

Ну и решение

(17-07-2014 17:57)LX писал(а):  сменить в ней все! электролиты.

несколько опрометчивое.

(17-07-2014 19:41)alexo писал(а):  Вы хоть промеряли "старые" кондеры
перед заменой ..?
Меняли-то зачем ..?
То, что "поплыл" звук - это одно дело ...,
а другое дело в том, что того настоящего
звука, за который так понравился аппарат,
вы вообще можете теперь от него (аппарата)
не добиться.

кондеры на 100 и 220uf были не в своих номиналах.
менял прежде их, ну и до кучи потом все другие.

Пнятно.
Номиналы - это хорошо.
Менять родные живые кондеры - это плохо ..

(17-07-2014 19:42)ms142 писал(а):  Кроме того, как себя чувствует айдлер? Ну и прижимной ролик? А какой усилие подтормаживания подающего узла?

Ну и решение

(17-07-2014 17:57)LX писал(а):  сменить в ней все! электролиты.

несколько опрометчивое.

Айдлер там только на перемотку ведь, мотает она как ураган. Прижимной ролик не высохший, не задубевший.
а вот про "подтормаживания подающего узла" мне не совсем понятно. Где его искать?

А Вы ось тонвала смазывали? Может со старым пасиком оно не ощущалось, а после замены давление и трение усилилось, вот проблема и вылезла. У меня такое было с двухкассетной декой Санйо.
А электролиты заменили зря.
Этот дефект со звуком ощущается только при записи? При проигрывании записи сделаной на другом апарате такого нет? Запись, сделаная на этом аппарате, при воспроизведении на нём же сильнее "дефектирует" из-за того, что детонация получилась при записи а потом ещё и при воспроизведении.

Ось смазывал, но (боюсь опять на смех поднимут) вазелином. В тот момент просто не было под рукой путёвого масла.
Есть вариант, что я прижимную пластиковую штуковину крутанул, которая вал держит. Может туго крутанул или наоборот ослабил?
Да, только при записи и при записи сделанной только на нём.

(17-07-2014 21:23)LX писал(а):  Может туго крутанул или наоборот ослабил?
Да, только при записи и при записи сделанной только на нём.

Подпятник тонвала нельзя плотно прижимать. Должен быть малюсенький продольный люфт тонвала, порядка 0,1-0,2мм.
Детонация после записи проявляется явнее, поскольку музыка дважды "обрабатывается" проблемным ЛПМ.
Состояние прижимного ролика визуально оценить сложно. Если аппарат старый, то нужно тупо менять. Это расходник нуждающийся в плановой замене.

---

(17-07-2014 20:41)LX писал(а):  а вот про "подтормаживания подающего узла" мне не совсем понятно. Где его искать?

Включите воспроизведение без кассеты и попробуйте пальцами крутить подающий подкассетный узел - не должно быть заметного усилия и его неравномерности.
Организовывается подтормаживание разными способами - нитка, фетровый фрикцион...

ВСЕМ спасибо.
После долгих и мучительных кручений подпятника тонвала, не получив должного результата, я решился на очередную замену пасика. Теперь уже старого вместо "нового".
И о чудо. Всякие проблемы исчезли. В чём причина? Тут я бессилен объяснить.
Одно понимаю, попал я на бабки с этим "новым" пасиком
-----------
Ещё раз благодарен всем тем, кто мне помогал. Здоровья и мира, вам и вашим близким.

p.s. ...А заменой кондеров я всё же доволен. По звучанию (для своих ушей) получил именно то, что и хотелось. Только вот по началу грешил на них, опять же от не знания...

---

А если "старый" пасик промазать жижей для восстановления резины?
Он хоть как-то приобретёт своё первоначальное состояние?
При нажатии кнопки воспроизведение он с трудом начинает вращать вал, всяко разно он уже растянут или опять я подпятник перетянул?!

(18-07-2014 01:01)LX писал(а):  я решился на очередную замену пасика. Теперь уже старого вместо "нового".
И о чудо. Всякие проблемы исчезли.

Умные люди сразу написали, где собака порылась.