(14-12-2009 00:55)VladimirNB link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=16840.msg311521#msg311521 date=1260740653]
А вот вы и поддерживайте своего «гаражного» производителя. Я уже давно заметил, что к толковому проектировщику нужен один толковый менеджер. Два таких качества не очень уживаются в одном человеке (что-то берет верх).

С уважением.

Вы правы. Только нет этого самого "гаражного" производителя. К сожалению.
[/quote]


всех отстреляли....


а действительно, кому нужно маятся и всыпать деньги в разработки, если можно как большинство барыжить гавеным китайским г@вном....
кто носками и трусами....кто псевдо хай-ендом...... качество первого и второго практически равно, к сожалению

(14-12-2009 03:36)OZ link писал(а):Вот, к примеру - (допустим) - я - владелец салона. Мне приносят усилок, ух как он играет, просят выставить за 650 или 1200$ по курсу.
Нафиг он мне сдался и какая разница, как он играет. Мне нужно, чтобы он стоил на приходе ко мне 234$, его \"рекомендованная\" цена была бы баксов 1700 минимум, и перед этим он бы засветился по пять раз в каждом глянцевом журнале - фотки в разных ракурсах и проникновенные рассказы людей, окончивших консерву, о том, как этот усилок играет дворжаков, битлов и машу распутину.
Если Гребенки LTD смогут обеспечить эти условия, я с удовольствием буду покупать такие усилки и впаривать их ...., ну, этим, которые никогда не переведутся в подлунном мире.

Вот и манагер подтянулссо

какой нафик звук бабулес крошить нужно........

ПыСы: есть пара знакомых с "музыкальным" ....ну ты понял нужно пару отзывав состряпать.... то ...се....

Был бы я манагер, ни с кем бы не здоровался и катался на розовом кадиллаке.

А вот этот самый "звук" и есть та самая типа эфемерная субстанция, с помощью которой и ловятся ..., ну эти, которые с бабулосами.

Другие такие же ловятся на что-то другое - кому порошку, кому бабу, кому машину, кому ........

Только вот ездиют на лучших машинах, имеют лучших баб и нюхают лучший порошок те, кто умеет лучше впаривать. А ездиют, имеют и нюхают они уже осознанно, в отличие от тех, кому впаривают.

(14-12-2009 03:56)OZ link писал(а):Только вот ездиют на лучших машинах, имеют лучших баб и нюхают лучший порошок те, кто умеет лучше впаривать. А ездиют, имеют и нюхают они уже осознанно, в отличие от тех, кому впаривают.

если чел лох, то он себя проявит по любому. т.е. разжирев на "Роллексах по 25 уе", он вполне может купить рассматриваемую продукцию, или заплатить за лубочную картину немерянно, или принять дом от строителей из винила, или ....

Чё-т ветку в курилку потянуло...

Полный цикл-как-то глобально...Компнетны точно никто давно не делает...Завод знаю есть, или был, многие предприятия двойного назначенич ,тот же Крансый Луч давно бозе-а ведь и магниты и рамы, и диффузоры бумажные-все было возможно. пропиленывае конды делает завод один на У по цене сопостваимые с бельгийскими , немецкими-и все...

деградация культуры потребления лишь частный случай общей культурной деградации цивилизации на этом этапе. те кто не деградировал - не покупают хлам(хоть китайский хоть американский или европейский....)
если с детства приучать пользоваться одноразовыми-невсамделишными вещами не имеющими на самом деле никакой стоимости, то это остается надолго и даже не лечится наличием денег.... только с изменениями в мозгах...

Кстати, тот же завод Маяк склепал вполне коммерческий продукт - усилитель, вроде и двд-проигрыватель есть.
А то что начинается с гаража, очень часто там и остается. И продается только в своем кругу. Понимаете, это просто не те масштабы.
Если я к этому кругу не принадлежу, имя производителя для пустой звук, а мнения людей его круга - чистый субъективизм. А для объективности мне нужны технические параметры, отзывы независимых экспертов и т.п.
Когда я выбираю бренд, я выбираю какой-то гарантированный уровень качества и обычно представляю ЧТО я получаю за эти деньги. Кроме того, этот товар ликвиден.
Вот тут говорят типа послушай и все поймешь сразу. А если я НЕ имею еще такого опыта чтобы сразу оценить звук, а все мнения по этому поводу - мнения неизвестных мне людей?
Короче не знаю как лучше описать, но в моем понимании товар который не продается в магазине - не товар. Я не против самоделок, нет. Но только если я лично знаком с изготовителем и имею достаточную квалификацию, чтобы оценить его товар.

А продукт из гаража начинает выходить только тогда, когда на горизонте появляется грамотный менеджер Сам же изготовитель слишком однобоко смотрит на свое детище. Особенно у нас.

(14-12-2009 02:10)Vad1 link писал(а):Кстати, тот же завод Маяк склепал вполне коммерческий продукт - усилитель, вроде и двд-проигрыватель есть.
А то что начинается с гаража, очень часто там и остается. И продается только в своем кругу. Понимаете, это просто не те масштабы.

естественно.
по большим масштабам - это к кетайцам. там все схвачено

(14-12-2009 02:10)Vad1 link писал(а):Если я к этому кругу не принадлежу, имя производителя для пустой звук, а мнения людей его круга - чистый субъективизм. А для объективности мне нужны технические параметры, отзывы независимых экспертов и т.п.

и почем щас ЭКСПЕРТЫ? кто вам нужен, что бы Вы поверили?

(14-12-2009 02:10)Vad1 link писал(а):Когда я выбираю бренд, я выбираю какой-то гарантированный уровень качества и обычно представляю ЧТО я получаю за эти деньги. Кроме того, этот товар ликвиден.

ну да, ликвидность имеет прямое отношение к ЗВУКУ

(14-12-2009 02:10)Vad1 link писал(а):Вот тут говорят типа послушай и все поймешь сразу. А если я НЕ имею еще такого опыта чтобы сразу оценить звук, а все мнения по этому поводу - мнения неизвестных мне людей?

к ЭКСПЕРТАМ!

(14-12-2009 02:10)Vad1 link писал(а):Короче не знаю как лучше описать, но в моем понимании товар который не продается в магазине - не товар.

на рынках бавали ? нет?

(14-12-2009 02:10)Vad1 link писал(а):Я не против самоделок, нет. Но только если я лично знаком с изготовителем и имею достаточную квалификацию, чтобы оценить его товар.

а так как квалификации у Вас нет -к ЭКСПЕРТУ!

(14-12-2009 02:10)Vad1 link писал(а):А продукт из гаража начинает выходить только тогда, когда на горизонте появляется грамотный менеджер Сам же изготовитель слишком однобоко смотрит на свое детище. Особенно у нас.

все бренды начинали с гаража.
причем "гаражная" продукция ценится во сто крат выше "комерческой" , по сути кастрированной
почему? спросите у манагеров, которые керуют большинством всемирного производства

Ветку не читал, но осуждаю.

dateline= писал(а):Сикорский , Королев , Вернацкий и т.д...

Каким боком они к этой стране?

dateline= писал(а):те кто не деградировал - не покупают хлам(хоть китайский хоть американский или европейский....)

Этот хлам - товар народного потребления, доступный теперь каждому.
Причем с высокими потребительскими свойствами.
Год-два попользовался, надоело - выбросил. И не жалко.

dateline= писал(а):Советую почитать при фирму Musical Fidelity. О том как ее основоположник и идейный вдохновитель строил усилители на собственной кухне, как владелец одного из салонов уговорил его построить еще.
До сих пор в разговорах аудиолюбители называют эту фимру \"гаражным кооперативом\".
Мы здесь давно уже не на кухне, не в гаражах и сараях. Хорошо технически оснащены. Даже более. По-моему проблема в предвзятом отношении и отсутствии действительно толковых владельцев салонов, которые могут видеть дальше первого хода.

Зачем про нее читать? Это сказки для журналов. Без бизнес-плана и инвестора более-менее крупного производства не бывает.

Хорошо технически оснащены - чем, китайскими паяльниками?

Все владельцы салонов - толковые. Их интересует исключительно норма прибыли. Тихо, спокойно, и не нужно травкой торговать. При наличии некоторого числа ушастых фраеров на жизнь хватит.
А какую норму прибыли обеспечит продукция "Гребенки LTD"?

Вот, к примеру - (допустим) - я - владелец салона. Мне приносят усилок, ух как он играет, просят выставить за 650 или 1200$ по курсу.
Нафиг он мне сдался и какая разница, как он играет. Мне нужно, чтобы он стоил на приходе ко мне 234$, его "рекомендованная" цена была бы баксов 1700 минимум, и перед этим он бы засветился по пять раз в каждом глянцевом журнале - фотки в разных ракурсах и проникновенные рассказы людей, окончивших консерву, о том, как этот усилок играет дворжаков, битлов и машу распутину.
Если Гребенки LTD смогут обеспечить эти условия, я с удовольствием буду покупать такие усилки и впаривать их ...., ну, этим, которые никогда не переведутся в подлунном мире.

наоборот, только только конструктив прорезался

(14-12-2009 11:06)Михайло link писал(а):наоборот, только только конструктив прорезался

Ну да! Мне очень про лубочную картину понравилось...

(14-12-2009 11:07)kill-wolf link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=16840.msg311614#msg311614 date=1260778003]
наоборот, только только конструктив прорезался

Ну да! Мне очень про лубочную картину понравилось...
[/quote]

очень жизненно, кстати! например, "поярков" - мегабренд нынче

(14-12-2009 09:27)artmaster link писал(а):[quote author=OZ link=topic=16840.msg311569#msg311569 date=1260752174]
Только вот ездиют на лучших машинах, имеют лучших баб и нюхают лучший порошок те, кто умеет лучше впаривать. А ездиют, имеют и нюхают они уже осознанно, в отличие от тех, кому впаривают.

если чел лох, то он себя проявит по любому. т.е. разжирев на "Роллексах по 25 уе", он вполне может купить рассматриваемую продукцию, или заплатить за лубочную картину немерянно, или принять дом от строителей из винила, или ....
[/quote]

Вау! ролексы по 25

ет хде? мне на подарок нужно....

(14-12-2009 03:36)OZ link писал(а):Ветку не читал, но осуждаю.

Цитата:Сикорский , Королев , Вернацкий и т.д...

Каким боком они к этой стране?

Они Украинцы

dateline= писал(а):те кто не деградировал - не покупают хлам(хоть китайский хоть американский или европейский....)

Этот хлам - товар народного потребления, доступный теперь каждому.
Причем с высокими потребительскими свойствами.
Год-два попользовался, надоело - выбросил. И не жалко.

dateline= писал(а):Советую почитать при фирму Musical Fidelity. О том как ее основоположник и идейный вдохновитель строил усилители на собственной кухне, как владелец одного из салонов уговорил его построить еще.
До сих пор в разговорах аудиолюбители называют эту фимру \"гаражным кооперативом\".
Мы здесь давно уже не на кухне, не в гаражах и сараях. Хорошо технически оснащены. Даже более. По-моему проблема в предвзятом отношении и отсутствии действительно толковых владельцев салонов, которые могут видеть дальше первого хода.

Зачем про нее читать? Это сказки для журналов. Без бизнес-плана и инвестора более-менее крупного производства не бывает.

Хорошо технически оснащены - чем, китайскими паяльниками?

Все владельцы салонов - толковые. Их интересует исключительно норма прибыли. Тихо, спокойно, и не нужно травкой торговать. При наличии некоторого числа ушастых фраеров на жизнь хватит.
А какую норму прибыли обеспечит продукция "Гребенки LTD"?

Вот, к примеру - (допустим) - я - владелец салона. Мне приносят усилок, ух как он играет, просят выставить за 650 или 1200$ по курсу.
Нафиг он мне сдался и какая разница, как он играет. Мне нужно, чтобы он стоил на приходе ко мне 234$, его "рекомендованная" цена была бы баксов 1700 минимум, и перед этим он бы засветился по пять раз в каждом глянцевом журнале - фотки в разных ракурсах и проникновенные рассказы людей, окончивших консерву, о том, как этот усилок играет дворжаков, битлов и машу распутину.
Если Гребенки LTD смогут обеспечить эти условия, я с удовольствием буду покупать такие усилки и впаривать их ...., ну, этим, которые никогда не переведутся в подлунном мире.

Сегодняшняя экономическая ситуация показала , этим "впарщикам" кто -они и что!
Без реальных технологий и научной школы - страна любая в -анусе (извините за выражение!)

Вы говорите о вопросах какого -то менеджера и владельца салона который "набарыжив" баксов купит себе розовый кадилак и будет курить вкусную дурь потом врежется в дуб из- за ожирения , страна ничего не потеряет в этом случае , а я говорю как раз о стране улавливаете суть , ведь согласитесь мы превратились в нацию потребления - "тупого стадного потребления" :`( ... В связи с этим очень важно ответить на вопрос " а что мы делаем ? что можно купить украинского" - оказалось не густо , так можем и вымереть как мамонты ...

ну, мамонты вымрут, и туда им и дорога. на смену им придут стоящие на ступеньку выше - наверное, кетайцы.

не все так грустно. далеко не во всех странах производят что то вообще. и тем более аудио - так точно не определяет уровень потенциала. у нас много чего есть кроме коломиек. второсортный металл, фуражное зерно, туристический бизнес когда нибудь проснется и наладится. вот туры по рыжему лесу - "Сталкер" хорошо должно пойти.
по аудио тоже есть впрочем. "Саунд 2 раза" - не растопыриваясь, не выдавая желаемое за действительное создали линейку и Бог им в помощь.
на Маяке был главный конструктор Волошин - наладил в свое время выпуск тех самых усилителей, ДВД. в своей ценовой нише - очень даже решение. по крайней мере выполнено совершенно профессионально и в соответствии.... думаю еще кто то есть.

dateline= писал(а):Каким боком они к этой стране?

Они Украинцы

Кто?

вот такая байда-хоть детали и немецкие, швецарские-но типа можноговорить, что с нуля -тоесть сам конструкцию сам разработал-сделал,и скажу металороаботы достаточно чувстительно...
Без передней панели фота..

а что за трансы использованы? в сигнальных цепях, в смысле