Про пассы согласен но я собственно имел ввиду эпоху расцвета..... Серии ALEPH и .5, потому как и Левинсоном сейчас от Левинсонов и не пахнет, увы....

ХЗ, слушал у себя все современные левинсоны.Они все проиграли Креллу, хоть нынешний крелл и не хватает звезд с неба.Но левинсон 532 на меня произвел впечатление,один из немногих аппаратов с которым реально не хотелось расставаться.Очень достойный.

Валера, ну, ты в курсе......

(24-02-2015 09:41)Жолудь писал(а):  Ведь ни у кого не хватает ума апгрейдить швейцарские часы на лучшие шестеренки,или на картинах великих мастеров добавить яркости к подсолнечникам или в квадрате Малевича увеличить стороны.
Это все будет уже называться МУСОРОМ!

про часы - а зачем?

когда индустриальный продукт с конвеера стал произведением искусства? чем моноблок от МЛ лучше той же Феррари? там на разработку двигла и аэродинамики тоже, знаете ли, не три копейки тратят, и ничего - Mansory и DMC без дела не сидят, добавляя к цене десятки/сотни тысяч евро. Даже к Enzo прикладывают руку. И вряд ли это можно назвать мусором.

Думаю что улучшить можно практически любую пасочку, вопрос в том, кто будет улучшать. Если это наши мастера, то понятное дело что .............. А если за доработку Пасса , взялся бы сам Нельсон Пасс или человек с таким же именем, то это другое дело.

P.S. Кен Ишивата я не имел ввиду.

На пост #64 drlamer
Разные предназначения у этих предметов, у усилителей нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенками, а у феррари,ламборгини выебо,,ны и статус.
Вы мне можете привести примеры апгрейда картин Пикассо,Айвазовского,Васнецова? Или может есть удачные примеры апгрейда скрипок Страдивари и Амати,Гварнери?
Если в феррари или ламборгини поменяете электронную настройку двигателя,или обцепляете его обвесом,это будет таки да,тюнингованный феррари или ламборгини, ну а если вы в фортепиано Дидерихс,Шредер или Мюлибах измените ударно клавишный механизм или корпус, это будет уже никому не нужное дерьмо.

---

(24-02-2015 10:58)Andrey-1973 писал(а):  Думаю что улучшить можно практически любую пасочку, вопрос в том, кто будет улучшать. Если это наши мастера, то понятное дело что .............. А если за доработку Пасса , взялся бы сам Нельсон Пасс или человек с таким же именем, то это другое дело.

P.S. Кен Ишивата я не имел ввиду.

Совершенно верно,потому,что эти улучшения будет вносить АВТОР а не какой нибудь кулибин \наш форумный не имелся ввиду \

(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а):  Разные предназначения у этих предметов, у усилителей нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенками, а у феррари,ламборгини выебо,,ны и статус.


Совершенно верно,потому,что эти улучшения будет вносить АВТОР а не какой нибудь кулибин

Про железки несущие духовность -эта ПЯЦЬ !! Отличный пример антропоморфизма. Всё что создано человеком и имеет утилитарное назначение может быть улучшено, АВТОРЫ - не боги и не создают совершенные изделия, дорабатывают - почти всё. Предметы и произведения искусства в данном обсуждении - просто неуместное сравнение.

---

П.С. на скрипках старых итальянцев,на которых играют,а не онанируют, стоят уже современные струны, и по качеству они намного лучше "оригинальных".

По моему , все понятно.
Если у вас ,шнура ппьантяетнReference то можно что то поменять внутри.
Не факт что будет лучше.
Если уже какой-то уровень. Лучше не трогать, но можно.
Если только по рекомендации фирмы изготовителя и делать будет грамотный радио-инжинер.
Если авторская работа, читай топовая продукция, то лучше не лазить.
Имел удовольствие видеть транспорт Forsell Air Reference и топовый транспорт от MBL.
Ну н знаю кому там приедет в голову , что то менять. .
Вот например , условно "обычный" транспорт Accuphase DP -90,
апгрейтируется, на предмет съемного шнура питания. Но и родным шнурком, ему очень мало конкурентов. Так что смело можно не менять.
Еще пример.
На том же транспорте, стоит беленького цвета невзрачный конектоо Спдиф.
Был заменен на ультро-фельдиперсовый ВБТ.
и очень скоро был возвращен в зад.

(24-02-2015 12:21)petr.solo1223 писал(а):   Про железки несущие духовность -эта ПЯЦЬ !! Отличный пример антропоморфизма. Всё что создано человеком и имеет утилитарное назначение может быть улучшено, АВТОРЫ - не боги и не создают совершенные изделия, дорабатывают - почти всё. Предметы и произведения искусства в данном обсуждении - просто неуместное сравнение.

---

П.С. на скрипках старых итальянцев,на которых играют,а не онанируют, стоят уже современные струны, и по качеству они намного лучше "оригинальных".

Петр, ваше крылатое изречение:" Неужели вы считаете наших аудиофилов умнее американских" остановило у меня в свое время любое желание вообще о чем либо с вами дисскутировать.
Пы.сы. Никто вам не запрещает в усилителе менять сетевые кабеля, это вам ответ о струнах на скрипке.

(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а):  у усилителей нести в массы духовность и передавать красоту произведения автора с малейшими нюансами и оттенками

очень своеобразно вы толкуете аббревиатуру УМЗЧ

(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а):  а у феррари,ламборгини выебо,,ны и статус.

угу, а еще они красивые и имеют недюжие способности в скорости и управляемости - собственно, в том, для чего они предназначены.
и да, конечно, после тюнинга - это уже будет не Феррари, а "машина на ее базе", просто лучше выполняющая функции оригинала.

(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а):  Вы мне можете привести примеры апгрейда картин Пикассо,Айвазовского,Васнецова? Или может есть удачные примеры апгрейда скрипок Страдивари и Амати,Гварнери?

дык Нельсон художник или инженер таки? а собирает все усилки лично он сам или таки узкоглазые по инструкции?

(24-02-2015 11:01)Жолудь писал(а):  Совершенно верно,потому,что эти улучшения будет вносить АВТОР а не какой нибудь кулибин \наш форумный не имелся ввиду \

а вот скажите, кто круче Марк или Нельсон? могут они покопаться в РАБОТАХ друг друга?

Такое бурное развитие темы! Слов много, а пользы нет вообще.
Когда художник пишет картину, то он является ее творцом. Там всё сделано его руками, он не покупал сотни и тысячи комплектующих из которых складывал свое творение. Это же так вроде просто и понятно.
А любой усилитель это на 99,99% покупные изделия! И тут любой производитель всегда стоит перед дилеммой: какие комплектующие применить, чтобы и качество было хорошим, и стоимость не вылезла за некоторые пределы. И говорить о том, что в не очень дорогих компонентах (по мировым меркам естественно, не по нашим) стоимостью 20-50 тысяч баксов, их автор применил всё самое лучшее, так это просто смех.
Естественно что те, кто обладает такими аппаратами, считают их абсолютным эталоном! А как же по другому. Именно абсолютом, ибо это очень сильно повышает их внутреннюю самооценку, и дистанционирует от всех остальных.
А тут вдруг находятся некоторые негодяи, которые начинают утверждать что детальки то далеко не самые лучшие в этих аппаратах. Так, обычный ширпотреб. Просто эти усилители очень мощные, токовые, в режиме "А", вот и звучат хорошо именно по этому.
Пока хватит.

И еще: наши аудиофилы намного умнее тупоголовых америкосов. Это факт. Наши все образованные и умеют думать. А их бараны все оценивают по ценнику. Есть конечно и исключения. Но их мало.

(24-02-2015 12:49)VladimirNB писал(а):  эти усилители очень мощные, токовые, в режиме "А", вот и звучат хорошо именно по этому.

на всякий случай повторю и выделю, вдруг кто пропустит чудес не бывает - качественный аппарат без слабых мест и должен звучать качественно. в этом и смысл усилителя - разогнать без вмешательств (ну мне, например, нравится все же с вмешательствами, но это другой разговор).

(24-02-2015 12:38)Жолудь писал(а):  Петр, ваше крылатое изречение:" Неужели вы считаете наших аудиофилов умнее американских" остановило у меня в свое время любое желание вообще о чем либо с вами дисскутировать.

Не думал,что придётся объяснять очевидное. Но всё же - моя фраза всего лишь намекала на совершенно несопоставимый ассортимент и доступность продуктов аудиорынка здесь и там, отсюда и сравнивать коллективный опыт двух аудиосообществ просто смешно.

Как говорилось: "Не делай себе кумира". Молиться на материальное - глупость. Не боги горшки обжигают. ВСЕ можно улучшить или ухудшить. Даже собственный рот, заменив гнилые зубы на имплантанты. Улучшать или нет , каждый решает сам.Единственное с продажей потом, не каждый кумирствующий-эстет купит.

Тема действительно принимает неожиданный оборот.
Мне теоретически понятно,когда копаются в аппаратах начальной ценовой категории или в бородатом винтаже, но мне очень тяжело представить портрет человека,который согласится купить новый болдер,солюшн или вилсон аудио, и т,д,после замены в них конденсаторов,проводов,катушек и т.д. заранее зная,что там уже кто то порылся. если только за них не будут просить 10% от цены.

Т.е. вы признаете, что покупаете пасочки не на слух?

(24-02-2015 14:35)drlamer писал(а):  Т.е. вы признаете, что покупаете пасочки не на слух?

Вопрос не понял.

почему не купить копаные "болдер,солюшн или вилсон аудио", если они на свой же слух звучат лучше?

Конечно все ппокупают на слух.
Но.
Зачем покупать корпаный, если можно купить оригинальный.
Разьесняю. Не важна что за фирма, но если там поменяли все потроха, так надо на нее плюнуть с высокой колокольни.
И выбрать то что играет изначально.
Я никогда ничего не грейтил от Денона и до.......
Если что то не подходит надо мменять.

На пост № 78 Сейчас в европе продается грифон антилеон за 4500 евро и марки левинсоны 33н за 8000евро. \поторговаться,еще опустят цену\И один и второй изумительные аппараты. Продаются долго и нудно,и всего лишь по одной причине,в антилеоне менялись конденсаторы,а левинсоны ремонтировались.
Можете ради интереса поинтересоваться сколько такие аппараты стоят не копанные.Мало того,в нормальном состоянии они продаются крайне редко и уходят совершенно за другие деньги .
Реймио отказывают в ремонте,если в аппарате до этого кто то порылся со стороны. Да и не только реймио.