Балансное подключение
Автор Сообщение
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Re: Балансное подключение / 28-12-2009 21:11
(28-12-2009 21:04)Fat link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=17316.msg322011#msg322011 date=1262016962]
Крупная мужская слеза не сулит ничего хорошего. Тема - явно себя исчерпала.

С уважением.

Вроде, полная балансная схема реализована в новых аппаратах Yamaha A- S 2000 и одноименного сидюка.
[/quote]Сейчас и до вас дойдет очередь. Biggrin Ждите. Biggrin
Будет вам и балансная схема, и много чего другого. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
Re: Балансное подключение / 28-12-2009 21:27
(28-12-2009 21:11)VladimirNB link писал(а):[quote author=Fat link=topic=17316.msg322063#msg322063 date=1262023492]
[quote author=Eugene. link=topic=17316.msg322011#msg322011 date=1262016962]
Крупная мужская слеза не сулит ничего хорошего. Тема - явно себя исчерпала.

С уважением.

Вроде, полная балансная схема реализована в новых аппаратах Yamaha A- S 2000 и одноименного сидюка.
[/quote]Сейчас и до вас дойдет очередь. Biggrin Ждите. Biggrin
Будет вам и балансная схема, и много чего другого. Biggrin
Коментарии излишни...
Максимум информации приминимуме эмоций... :`(Biggrin[/quote]
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Балансное подключение / 28-12-2009 22:13
(28-12-2009 21:11)VladimirNB link писал(а):[quote author=Fat link=topic=17316.msg322063#msg322063 date=1262023492]
[quote author=Eugene. link=topic=17316.msg322011#msg322011 date=1262016962]
Крупная мужская слеза не сулит ничего хорошего. Тема - явно себя исчерпала.

С уважением.

Вроде, полная балансная схема реализована в новых аппаратах Yamaha A- S 2000 и одноименного сидюка.
[/quote]Сейчас и до вас дойдет очередь. Biggrin Ждите. Biggrin
Будет вам и балансная схема, и много чего другого. Biggrin
[/quote]

Владимир, не обижайтесь...я ж не специально....ну кто знал..... Улыбка
факты.... Biggrin
(Отредактировал 28-12-2009 в 22:17 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Re: Балансное подключение / 28-12-2009 22:30
Я с вами не согласен. Улыбка Вот увидимся как нибудь, и поговорим тогда, что считать балансной схемой, а что нет. И сколько есть вариантов реализации. И как быть с вариантом двухтактной схемы, и какие преимущества у мостовой, и ... и так далее. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 01:15
(28-12-2009 22:30)VladimirNB link писал(а):Я с вами не согласен. Улыбка
с чем именно?

(28-12-2009 22:30)VladimirNB link писал(а):Вот увидимся как нибудь, и поговорим тогда, что считать балансной схемой, а что нет. И сколько есть вариантов реализации. И как быть с вариантом двухтактной схемы, и какие преимущества у мостовой, и ... и так далее. Улыбка
так расскажите всем Улыбка что скрывать то?
мы уже с Евгением некоторые моменты обсудили в приватном порядке....
тем более я как раз и занимаюсь подобными структарами - дифф раскачка+мостовой выход... мне крайне интересноWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 01:48
(29-12-2009 01:15)groove link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=17316.msg322114#msg322114 date=1262028634]
Я с вами не согласен. Улыбка
с чем именно?

(28-12-2009 22:30)VladimirNB link писал(а):Вот увидимся как нибудь, и поговорим тогда, что считать балансной схемой, а что нет. И сколько есть вариантов реализации. И как быть с вариантом двухтактной схемы, и какие преимущества у мостовой, и ... и так далее. Улыбка
так расскажите всем Улыбка что скрывать то?
мы уже с Евгением некоторые моменты обсудили в приватном порядке....
тем более я как раз и занимаюсь подобными структарами - дифф раскачка+мостовой выход... мне крайне интересноWink
[/quote]Желаю успехов. Сделаете, пригласите послушать, вот тогда и поговорим.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 02:16
(29-12-2009 01:48)VladimirNB link писал(а):[quote author=groove link=topic=17316.msg322269#msg322269 date=1262038510]
[quote author=VladimirNB link=topic=17316.msg322114#msg322114 date=1262028634]
Я с вами не согласен. Улыбка
с чем именно?

(28-12-2009 22:30)VladimirNB link писал(а):Вот увидимся как нибудь, и поговорим тогда, что считать балансной схемой, а что нет. И сколько есть вариантов реализации. И как быть с вариантом двухтактной схемы, и какие преимущества у мостовой, и ... и так далее. Улыбка
так расскажите всем Улыбка что скрывать то?
мы уже с Евгением некоторые моменты обсудили в приватном порядке....
тем более я как раз и занимаюсь подобными структарами - дифф раскачка+мостовой выход... мне крайне интересноWink
[/quote]Желаю успехов. Сделаете, пригласите послушать, вот тогда и поговорим.
[/quote]

шо уже фсе?
камера спустила.....мдаWink

Обязательно Вас приглашу в гости, когда будет достойный сетап....сможете с удовольствием все разом захаять Biggrin
(Отредактировал 29-12-2009 в 02:58 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 12:11
Зацепила меня тема. Я сначала отнес отсутствие в памяти термина "балансный усилитель" на счет пробела в институтском образовании, полез искать и ничего не нашел ни в "Полупроводниковой схемотехнике" у Титце и Шенка ни даже в "Искусстве схемотехники" у Хоровица и Хилла. Дифференциальный есть, а балансного нет. Никто не подскажет? Может это терминология доморощенная?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 13:28
(29-12-2009 12:11)Александр Ю. link писал(а):Зацепила меня тема. Я сначала отнес отсутствие в памяти термина \"балансный усилитель\" на счет пробела в институтском образовании, полез искать и ничего не нашел ни в \"Полупроводниковой схемотехнике\" у Титце и Шенка ни даже в \"Искусстве схемотехники\" у Хоровица и Хилла. Дифференциальный есть, а балансного нет. Никто не подскажет? Может это терминология доморощенная?
Yamaha A-S 2000


.jpg  as2000_balance_circuit.jpg (Размер: 34.58 Кб / Загрузок: 72)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 13:29
(29-12-2009 13:28)Fat link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=17316.msg322437#msg322437 date=1262077878]
Зацепила меня тема. Я сначала отнес отсутствие в памяти термина \"балансный усилитель\" на счет пробела в институтском образовании, полез искать и ничего не нашел ни в \"Полупроводниковой схемотехнике\" у Титце и Шенка ни даже в \"Искусстве схемотехники\" у Хоровица и Хилла. Дифференциальный есть, а балансного нет. Никто не подскажет? Может это терминология доморощенная?
Yamaha A-S 2000
[/quote]


.jpg  as2000_floating_balance.jpg (Размер: 52.2 Кб / Загрузок: 85)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 14:15
У Ямахи 2000 блок-схема такая как у 998-го Винсента. Интересует что классическая наука знает о "балансных усилителях" и чем одни баланснее других.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 14:32
(29-12-2009 14:15)Александр Ю. link писал(а):У Ямахи 2000 блок-схема такая как у 998-го Винсента. Интересует что классическая наука знает о \"балансных усилителях\" и чем одни баланснее других.
Так на схеме вроде мостовой...или я че не понимаю...
ИМХО, балансный усилитель - это для крутости....ну скажешь - "дифференциальный"...кто пойметHuh
а скажешь - "балансный у меня"....сразу уважать станут....сигаретами угостят....и смотреть будут с завистью Embarrassed

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
rahmanoff Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 578
Репутация: 33
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 14:44
Дифференциальный - народ плохо запоминает и ассоциации сложные.
А балансный - все просто и хорошо.

Улыбка

alfa sapiens
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 14:45
(29-12-2009 14:32)kvv link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=17316.msg322512#msg322512 date=1262085302]
У Ямахи 2000 блок-схема такая как у 998-го Винсента. Интересует что классическая наука знает о \"балансных усилителях\" и чем одни баланснее других.
Так на схеме вроде мостовой...или я че не понимаю...
ИМХО, балансный усилитель - это для крутости....ну скажешь - "дифференциальный"...кто пойметHuh
а скажешь - "балансный у меня"....сразу уважать станут....сигаретами угостят....и смотреть будут с завистью Embarrassed
[/quote]

все верно - на первой - простой мост.
на второй - судя по всему - цирклотрон, действительно являющийся дифф УМ.
но, уверен, необходимо обратиться к великому магистру ВладамируНБ - он то точно сможет классифицировать данную схемотехнику.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 15:54
(29-12-2009 14:45)groove link писал(а):[quote author=kvv link=topic=17316.msg322518#msg322518 date=1262086345]
[quote author=Александр Ю. link=topic=17316.msg322512#msg322512 date=1262085302]
У Ямахи 2000 блок-схема такая как у 998-го Винсента. Интересует что классическая наука знает о \"балансных усилителях\" и чем одни баланснее других.
Так на схеме вроде мостовой...или я че не понимаю...
ИМХО, балансный усилитель - это для крутости....ну скажешь - "дифференциальный"...кто пойметHuh
а скажешь - "балансный у меня"....сразу уважать станут....сигаретами угостят....и смотреть будут с завистью Embarrassed
[/quote]

все верно - на первой - простой мост.
на второй - судя по всему - цирклотрон, действительно являющийся дифф УМ.
но, уверен, необходимо обратиться к великому магистру ВладамируНБ - он то точно сможет классифицировать данную схемотехнику.Wink
[/quote]

Правильно ли я понял, что чистый(правильный) баланс - это по два усилителя на канал?
Потом усиленные в противофазе сигналы вычитаются и в результате имеем удвоенный полезный сигнал без шумов наводки.
(Отредактировал 29-12-2009 в 16:02 Fat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 17:24
(29-12-2009 14:32)kvv link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=17316.msg322512#msg322512 date=1262085302]
У Ямахи 2000 блок-схема такая как у 998-го Винсента. Интересует что классическая наука знает о \"балансных усилителях\" и чем одни баланснее других.
Так на схеме вроде мостовой...или я че не понимаю...
ИМХО, балансный усилитель - это для крутости....ну скажешь - "дифференциальный"...кто пойметHuh
а скажешь - "балансный у меня"....сразу уважать станут....сигаретами угостят....и смотреть будут с завистью Embarrassed
[/quote]Типа не грузчик, а менеджер по перемещению материальных средств? А "дифференциальный" вроде тоже достаточно мудрено звучит Улыбка

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 17:38
(29-12-2009 15:54)Fat link писал(а):[quote author=groove link=topic=17316.msg322526#msg322526 date=1262087102]
[quote author=kvv link=topic=17316.msg322518#msg322518 date=1262086345]
[quote author=Александр Ю. link=topic=17316.msg322512#msg322512 date=1262085302]
У Ямахи 2000 блок-схема такая как у 998-го Винсента. Интересует что классическая наука знает о \"балансных усилителях\" и чем одни баланснее других.
Так на схеме вроде мостовой...или я че не понимаю...
ИМХО, балансный усилитель - это для крутости....ну скажешь - "дифференциальный"...кто пойметHuh
а скажешь - "балансный у меня"....сразу уважать станут....сигаретами угостят....и смотреть будут с завистью Embarrassed
[/quote]

все верно - на первой - простой мост.
на второй - судя по всему - цирклотрон, действительно являющийся дифф УМ.
но, уверен, необходимо обратиться к великому магистру ВладамируНБ - он то точно сможет классифицировать данную схемотехнику.Wink
[/quote]

Правильно ли я понял, что чистый(правильный) баланс - это по два усилителя на канал?
Потом усиленные в противофазе сигналы вычитаются и в результате имеем удвоенный полезный сигнал без шумов наводки.

[/quote]Практически все верно, одна небольшая техническая оплошность: сигналы усиливаются независимыми индентичными усилителями, суммируются на нагрузке, а все наведенные помехи вычитаются. В остальном вы правы. Наверное ходили в школу и неплохо так занимались. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 17:51
очередь выступить Виталию, и рассказать, чем дифусилитель отличается от двух усилителей, включенных в противофазе Улыбка

в т.ч. и почему не нужно шунтировать катодные резисторы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 19:00
(29-12-2009 17:51)Михайло link писал(а):...в т.ч. и почему не нужно шунтировать катодные резисторы.
Это у вас междусобойчик на эту тему?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fat Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 573
Re: Балансное подключение / 29-12-2009 19:03
Спасибо, учитель. Biggrin
Это не ваша случаем цитата
"Такова уж способность человека слышать искажения по изменению фазовых флуктуаций лежащих в области -70дб. Это доказано многими экспериментами. Человеку конечно далеко до летучей мыши, но ведь мы и не бегаем так быстро, особенно в темноте."
Если ваша - то вы прям таки профффесор. Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS