К такому сложному устройству нужна инструкция по применению.

(29-11-2014 18:24)oleg2566 писал(а):  Понял так, это Дмитрию для самопиара.

(29-11-2014 19:34)oleg2566 писал(а):  Да я собственно об этом же и "для всех систем" и речи не было.
Чего Дима поперся на уже отстроенную систему... наверно пригласили и он приехал.
Очень долго ждал, хотел похвастаться

Олег, и я, и Петр написали корректно и достаточно. Тебе неймется? Получи.
Вадимыч - молодец, что делает что-то. У Максима и у Юры это сработало хорошо. Хотя, если бы у Юры это действительно сработало, то, как мне кажется, жену бы он уговорил .
У нас - нет, не сработало. Более того, ухудшило. Возможно, дело в том, что обе системы - и моя, и Петра, представляют собой законченные системы, а не случайный набор криво работающих компонентов.
В твоей системе эти подставки улучшают? Прекрасно! Вспомним, какая у тебя система.
Китайский копеечный ЦАП все-в-одном, который ты по чуть-чуть начинаешь доводить, но это даже не полу-, а одна-десятая-меры; цифровой усилитель. Такой мы уже сравнивали с моим, тебе результаты напомнить?
Ну и акустика. Твоя - шедевральна. Потому что есть понятные и прозрачные причины, по которым она нормально даже не играть, - работать не может.
Олег, ты своим хамством уже поднадоел. Наверное, потому, что нечем тебе пока хвастаться.
Работай на самопиар.

Вадимыч, еще раз лично вам - успехов! Не сдавайтесь!

Любий друже.
Я напевне таки зрозумів хід твоєї думки, мабуть, вже дуже добре.
Одне не розумію, чому ти - не розумієш, чи просто, не хочеш, зрозуміти інших
Ти поміркуй, мабуть.... ніколи, я ні чого не сказав поганого про твою систему.
Знаєш чому..... я її не чув........ і як щоб вона була найгіршою, я б не мав права говорити щось погане.

Ти мою систему чув? Чув, разом з Рогожиним в 2012 році, маэш якесь враження, але що змінилось з того часу - все, окрім твоїх рідних Фостексів, та і їм вже часу залишилось мало.
А зараз, ти не маєш, зовсім, ніякого уявлення як і про що іде мова.
Вибач, "хамство" від тебе і воно було завжди, і не тільки у відношені до мене.

А про "5-й елемент", він не для тебе, він для твоїх "понтів" , як завжди.
Вибач.

Любый друже.
Как обычно, твои посты фееричны, как и посты твоих лайкателей.
Для начала, в который раз поправляю - на с Сабуровым, а с Рогожиным. Нуу, можно же запомнить несколько имен-фамилий, если это не склероз.
Был я у тебя в 2012-м, и в 2013-м тоже. Речь не об этом.
Во-первых, занимаясь диерством, надо разбираться в параметрах компонентов. Да, я ничего не понимаю в электронике, но в динамиках что-то научился. А еще лучше уметь увязывать конструктив с параметрами динамиков.
Во-вторых, общаясь с коллегами и слушая и обсуждая звук систем, формируется понимание, с кем ты имеешь общий слух и общие взгляды на звук. Другими словами, кому доверяешь и понимаешь, о чем этот человек рассказывает.
Так вот, посмотрев-почитав о твоей акустике, и сложив какое-то свое мнение, я получил практически полное подтверждение своей правоты от человека, которому я доверяю, а главное, которому очень доверяешь ты. Он был у тебя недавно.
В том конструктиве и при данном сочетании динамиков акустика нормально играть не может и не будет. Если ты за столько лет экспериментов не научился разбираться в таких простых вещах, значит, твой уровень - исправлять фекальную технику, которая есть у тебя, готовыми хорошими изделиями. Такими, как кабели или подставочки. Но это путь в никуда. Неужели ты не понимаешь и того, что по сути 5-ми элементами можно произвести настройку сочетания акустика-комната, но она будет удачной при наличии явных косяков? У меня шестисантиметровые вишневые плиты, очень большие. У меня вообще не гудящие колонки. На что в лучшую сторону могут повлиять маленькие буковые дощечки??
Кстати. Я помню, как ты мне по страшному секрету делился сакральным знанием про подставки из силикона. И как они тебе нравились. И ты хотел научить меня, как делать виброразвязку. Только оказалось, что полное г. эти силиконовые прокладки для звука. И как после этого твоему слуху и твоим словам можно доверять хоть на грош? Хотя, еще только услышав от тебя об этом, у меня сразу же возник вопрос - зачем фирменную многоуровневую акустику делают максимльно цельной и жесткой? Ведь так правильней.
Мне не понравились подставки Вадимыча, или не подошли, но при этом они стоят у Максима, под фирменной акустикой. Скажи, хоть один человек отказался от дорогого фирменного усилителя в пользу твоего? Специалист по рупорам из Ялты не в счет, у него не традиционная акустика.
Уже надоело с тобой общаться

И всё же для чистоты эксперимента стоило бы попробовать разные конфигурации... Не факт, что понравилось бы, но раз уж попали в руки штучки, то почему бы не уделить им некоторое время и чуток повозиться? Ведь греем же мы кабели неделями, а то и месяцами... и ничего.
Я вот сейчас начал возиться с шайбами и конусами под компоненты..На ЦАПе понравилось сразу.. на БП для преда и Оппе особых изменений не заметил. Но ещё послушаю чуток, а потом уберу... и посмотрю есть ли изменения к худшему без них.. потом буду пробовать под другими компонентами..в разных конфигурациях..
Для всего этого нужно время и ..главное, желание этим заниматься.
А с наскоку определить плохо, хорошо или никак - ну мы же как бы уже переросли этот период становления. Конечно, есть вещи радикально меняющие звук... но есть и элементы более тонкой настройки. Не везде они положительно влияют, но чтобы осознанно придти к такому выводу, надо всё-таки с ними поработать.
Что касается того, что - " система звучит шикарно и зачем мне что-то менять? "... Может, конечно и так... но мне лично так всегда казалось после каждого существенного апгрейда, когда я выходил на новый для себя уровень... а потом проходило время и я начинал замечать недостатки. Всегда есть ступенька выше...и, соотв-но, способы сделать этот шаг.

(30-11-2014 00:18)serpens писал(а):  У меня шестисантиметровые вишневые плиты, очень большие. У меня вообще не гудящие колонки.

Экспэрт,я даже представил тебя почему -то стоящим сверху на негудящих колонках,кот. стоят на шестисантиметровых вишнёвых плитах,но возникает законный вопрос-зачем тебе понадобились "маленькие буковые дощечки":D

(30-11-2014 01:02)Boostaddict писал(а):  И всё же для чистоты эксперимента стоило бы попробовать разные конфигурации...

Максим, дело в том, что у меня колонки стоят не шип-плита, а через латунные подпятники на фторопластовом основании. Смотрится очень "мордато", но Вадимыч сказал, что фторопласт в ножках - не для звука.
Так вот, для звука. Замена на бук в моем случае не сработала.

---

(30-11-2014 02:24)baheba писал(а):  Экспэрт,я даже представил тебя почему -то стоящим сверху на негудящих колонках,кот. стоят на шестисантиметровых вишнёвых плитах,но возникает законный вопрос-зачем тебе понадобились "маленькие буковые дощечки":D

Как расчеты рупоров? А под под шЫрики? Всю страну осчастливили, начиная с Закарпатья?

(30-11-2014 01:02)Boostaddict писал(а):  Что касается того, что - " система звучит шикарно и зачем мне что-то менять? "... Может, конечно и так... но мне лично так всегда казалось после каждого существенного апгрейда, когда я выходил на новый для себя уровень... а потом проходило время и я начинал замечать недостатки. Всегда есть ступенька выше...и, соотв-но, способы сделать этот шаг.

Здесь нужно быть точно уверенным,что шаг будет именно выше, восторженных шагов в сторону- наслушался и у себя и других "до несхочу". Второе , вынуждаете говорить банальщину - идеальных систем не бывает в природе, и никому пока не удалось создать такую,чтобы нельзя было придраться, но есть понятие гармонично звучащих систем,когда в звуке присутствует тот загадочный мэджик,благодаря которому передаются эмоции из музыки к слушателю, вот его потерять очередным апгрейдом,как два пальца об асфальт.

(30-11-2014 13:44)petr.solo1223 писал(а):  Здесь нужно быть точно уверенным,что шаг будет именно выше,

Так у тебя шипы в бетон, лучше локализация может быть только шипы в плавающую бетонную плиту, отвязанную от перекрытия. Любые проставки из чего угодно будут только гробить

Дима,так ты так до сих пор не убрал подставки под шипами??Ну ты просто невероятнейший...Ты половину звука не слышишь..

Костя, слышу! Когда ты перестанешь все системы равнять? Мне НЕ НУЖЕН собранный бас

Что мне нравится в тебе Дима,что ты всегда найдёшь объяснение своим поступкам..Типичный приспособленец..

(29-11-2014 19:49)shel33333 писал(а):  К такому сложному устройству нужна инструкция по применению.

пару томов минимум!

Просто Диме жалко портить такую красоту воткнув шипы в дерево.

(30-11-2014 16:06)doom писал(а):  Что мне нравится в тебе Дима,что ты всегда найдёшь объяснение своим поступкам..Типичный приспособленец..

Я думал, что все так делают... А ты что, не можешь объяснить свои поступки?
Объясняю свой поступок для тебя. Если плита стоит на твердом полу, то имеет смысл ставить на нее акустику шипами, чтобы была максимально жесткая связка пол - плита - колонка; при этом плита является улучшайзером звука (разные материалы дают разный эффект). У тебя, у Олега и т.д. твердый пол (у тебя еще и плавающий).
У меня же - мягкий пол, который очень хорошо передает вибрации, поэтому в данном случае стоит задача еще и отвязать акустику от пола, и подпятник на фторопласте эту задачу выполняет.
Кстати, кленовая плита под стойкой тоже отвязывает от пола.
Костя, надо быть... гибче.

Для акустической системы, в первую очередь, нужна точка опоры .... чистая геометрия.
В какой степени она, точка опоры, будет иметь свой звук...., это важно.
Мы никогда не сможем, коим образом скомпенсировать отклик корпуса на звуковой сигнал, отклик всегда будет, и отклик всегда будет зависим от базы, от того на чем наша АС стоит.
Да, есть утопичный метод, например, отвязать АС от точки опоры с помощью подвешивания, либо применения демпферов типа резины, силикона или подобных материалов., почти все это пройдено.
Вот только динамики уже будут отвязаны от реалий звукового сигнала.
Собственно о чем я
Некий перебор в подставках под акустику всегда даст мешанину в восприятии.
В каждом конкретном применении материал, не, не виброобвязки, назовем это "связью с помещением" будет вести себя по разному, в зависимости от его резонансных свойств.
Ну а в области имения резонансов, или их отсутствия... мнений может быть очень много...
каждому свое.
Отмечу только, сто "5-й элемент" умеет смещать акценты, кому надо кому нет.

(30-11-2014 19:22)oleg2566 писал(а):  Отмечу только, сто "5-й элемент" умеет смещать акценты, кому надо кому нет.

Акценты смещает всё. Насколько и в чём будет разница в звуке в подставках из такого же материала,такой же толщины и такой же площади "контакта" с полом и такой же с шипом АС ? Для особо щепетильных предлагается прорезать аналогичный паз.

Олег, все верно.
Кому подойдет, кому нет. 5-Й элемент имеет такое же право на жизнь, как и остальные подобные штуковины

Еще раз обращаю внимание всех: и я , и Петр сказали только о том, что конкретно в наших системах подставки не подошли.
Олег, недавно у Петра я лично слушал влияние новых хитросделанных шипов, так вот подставки Вадимыча в Петиной системе ухудшили звук гораздо меньше, чем шипы. А народ их покупает задорого и хвалит. Каждому свое.

Цитата:В каждом конкретном применении материал, не, не виброобвязки, назовем это "связью с помещением" будет вести себя по разному, в зависимости от его резонансных свойств.
Ну а в области имения резонансов, или их отсутствия... мнений может быть очень много...
каждому свое.

Наши системы это музыкальные инструменты. Они отображают всё то что заложено нами в них для удовлетворения своего слуха.
То что изменяет звук вызывает разную реакию у разных людей - это Психоакустика!
У некоторых это изменение вызывает восторг у других замешательство и т.д.

Потому если мы говорим ухудшает значит просто идет в противоречие с нашими привычками получать определённый звук.
Вот если бы мы могли что-то изменив точно знать что добавится, а что убавится, то наверное скорее бы сошли сума от счастья или разочарования.

Есть некий уровень. База!!
Детальность, атака, Сцена, локализация, Выразительность, слитность подачи, планы по НЧ/СЧ/ВЧ, Достаточность ЧД и ДД.

А если брать отдельного человека то - вкусы, индивидуальность слуха, желания/хотения, Опыт, различное стремление к пониманию звучания. баланс принятия/отторжения, самокритичность. и т.д.

Мы должны еще и уметь контактировать со звуком!

Ну если в ветку пришёл маэстро щитов с советскими динамиками,то ...мы на правильном пути..