Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB
Автор Сообщение
ronyman Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Арсеньев
Сообщений: 3
Репутация: 0
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 24-10-2014 13:45
Да, опечатка, конечно AD8066. По 200р за штуку. Вложение небольшое, а эффект заметный. Плюс удалены выходные ключи. Конденсаторы менять не стал, т.к. на слух разницу, боюсь не замечу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 24-10-2014 14:18
А выходные ключи - это что имеете в виду?
(Отредактировал 24-10-2014 в 14:20 codemaster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ronyman Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Арсеньев
Сообщений: 3
Репутация: 0
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 24-10-2014 14:57
Ключи, блокируют выход в момент включения, для устранения переходных процессов (не будет щелчков при включении питания). Пример тут: http://idaudio.ru/emu1212.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
Филя Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 8
Репутация: 0
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-02-2015 16:07
(24-10-2014 13:45)ronyman писал(а):  Конденсаторы менять не стал, т.к. на слух разницу, боюсь не замечу.
Сомневаюсь, что не заметите. Я заменил конденсаторы по питанию операционников и ЦАПа, в карте EMU-0404 PCI, на широкодоступные полимерные конденсаторы, в 2 раза большей ёмкости, и услышал, что разница в качестве звучания - огромная.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-02-2015 16:24
Есть такая же карточка... пока руки не дошли. Полно "самодельных" дел.
Заодно ОУ поменяю и ключи выкину. Есть несколько OPA1611 и OPA1612.
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-02-2015 16:33
(17-02-2015 16:07)Филя писал(а):  Сомневаюсь, что не заметите. Я заменил конденсаторы по питанию операционников и ЦАПа, в карте EMU-0404 PCI, на широкодоступные полимерные конденсаторы, в 2 раза большей ёмкости, и услышал, что разница в качестве звучания - огромная.
Уточните, пожалуйста, на какие именно "широкодоступные полимерные конденсаторы" меняли.
И какие именно конденсаторы меняли по питанию: те что 10 мкФ или те что 47 мкФ или и те и другие? (я не очень в курсе, совпадает ли в части питания ОУ и ЦАПа схема EMU-0404 PCI и EMU-0404 USB, а говорю применительно к EMU-0404 USB)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Филя Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 8
Репутация: 0
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 18-02-2015 21:25
Схемы выходов EMU-0404 PCI и EMU-0404 USB, не совпадают. Я написал о том, что есть смысл менять конденсаторы на таких звуковухах.

Поставил полимерные конденсаторы, какие были в наличии.
Взял тестер, и вызвонил конденсаторы, которые были подключены к выводам питания операционного усилителя, стоящего на выходе ЦАПА, и к земляной шине.

По питанию +-12 Вольт поставил конденсаторы SAMWHA 100 µF 16 V.
В аналоговое питание ЦАПА поставил SAMWHA 270 µF 6 V. На конденсаторы одел термоусадочную трубку, чтобы алюминиевым корпусом конденсатора, не закоротить ничего. Большые ёмкости не решился поставить, чтобы не спалить преобразователи напряжения, чрезмерным стартовым током.

После ЦАПА стояли операционники 2068, в качестве буферов. Я их вырвал, потому что они были только буферами, а между ЦАПом и этими буферами не было фильтра, и весь ВЧ мусор с ЦАПа, шёл непросредственно на входы операционников!
На те контактные площадки, на которые были напаяны операционники, напаял перемычки между контактами входов и выхода, каждого из операционников. Получилась даташитовская схема фильтра. Звук стал гораздо чище. Умеют же, креативовские инженеры, испортить звук!
Найти все сообщения
 
Цитировать
BEN Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 196
Репутация: 138
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 18-02-2015 22:16
(18-02-2015 21:25)Филя писал(а):  Звук стал гораздо чище. Умеют же, креативовские инженеры, испортить звук!
Хорошо бы увидеть какие то измерения после переделки. Хотя бы RMAA.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Филя Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 8
Репутация: 0
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 19-02-2015 14:21
К сожелению, сейчас не получается заниматься измерениями. Тем более, что нахожусь в месте, где присутствует очень большой уровень электромагнитных помех, и не представляю, как можно с помощью таких измерений, оценить влияние полимерных конденсаторов на качество звука.

Что мешает запаять полимерные конденсаторы, с низу платы, параллельно тем, что уже стоят на плате, и послушать результат? Это же проще сделать, чем заменить микросхему операционника.

Конденсаторы поставил именно полимерные, потому что они являются фильтрами, стоящими на выходах импульсных преобразователей напряжения, питающих операционники. До полимерных, там стояли паршивые конденсаторы, с довольно высоким импедансом, неспособные приемлемо отфильтровать пульсации питающего напряжения. Решил, что нет смысла менять конденсаторы, на обычные низкоимпедансные, потому что импеданс обычного низкоимпедансного конденсатора такой малой ёмкости - 10-47 мкФ., не может быть меньшим, чем 0,3 Ом., импеданс полимерного - 0,02 Ома., а преобразователь то - импульсный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 19-02-2015 14:39
(18-02-2015 22:16)BEN писал(а):  Хорошо бы увидеть какие то измерения после переделки. Хотя бы RMAA.
По опыту могу сказать, что, при измерениях с помощью АЦП самой карты E-Mu 0404 USB невозможно "в цифрах" уловить результаты замен ОУ, конденсаторов, закорачивания ключей и других подобных модов (хотя на слух результаты ощутимы).
У меня как была ровная АЧХ так и осталась, как были SNR и DR 113,5 дБА так и остались, КГ был до мода 0,0010-0,0012%, после стал 0,0009% (разница сопоставима с возможной погрешностью измерений).
Дело в том, что даже изначально "по цифрам" выход E-Mu очень неплох: например, SNR линейного выхода производителем заявлен 117 дБА. А SNR линейного входа при этом заявлен 113дБА, т.е. хуже. Вот параметры этого входа мы и получаем при измерениях. Улыбка
Чтобы достоверно измерить разницу, нужно мерить чем-то повыше классом. Например, SNR по входу должно быть лучше чем 120дБА.

Да и что будут означать эти все цифры? Они хороши, но существенно ведь как изменилось звучание на слух. И не обязательно оно улучшится если цифры станут "круче"...
(Отредактировал 19-02-2015 в 14:40 codemaster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 12:37
Подскажите размеры аппаратного гнезда питания на карте и размеры штекера БП.

   

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 20:06
Внешний диаметр штекера БП 4 мм, диаметр отверстия в штекере около 1,8 мм.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 20:20
У меня такая карта есть, правда если я не ошибаюсь там дрова у нее старые.
Я ее на XP использовал для аудио измерений.

Начинать нужно с блока питания, линейный стаб с человеческой обвязкой и транс.

Если не ошибаюсь в нете ранее видел статью на западном форуме, там обсуждают замену опереционников и прочее. Следуя статье поменял оперы. На пантовые LME какой то там самый почитаемый уже не вспомню. Вместо межкаскадных конденсаторов в некоторых местах впаял перемычки, по измерениям ничего не поменялось, ничего существенно не изменилось.

Чтобы что либо услышать думаю стоит ставить специальную переходник панельку из соика в дип и тогда можно уже менять оперы и слушать, а то можно понавыдумывать Nowink
Обвязку по питанию особо можно и не трогать, это ничего не даст явного.
А вот выхлоп и кондеры через которые идет звук стоит поменять поиграться, они как раз могут дать некоторую разницу. Вообще это карта для записи, у нее неплохой микрофонный преамп, я ее ради этого и покупал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 21:03
(17-08-2015 20:06)codemaster писал(а):  Внешний диаметр штекера БП 4 мм, диаметр отверстия в штекере около 1,8 мм.
Причем такие разъемы я видел только с изолятором желтого цвета - имеется ввиду изолятор на конце штекера, между внешней и внутренней трубками. Вот как на этом переходнике:

http://www.rcscomponents.kiev.ua/product...572PA.html
Но в продаже есть и с черным изолятором, ну - такое фото по крайней мере.
http://www.rcscomponents.kiev.ua/product...A4%29.html
(Отредактировал 17-08-2015 в 21:06 Eugene Balakin.)

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 21:54
(17-08-2015 20:06)codemaster писал(а):  Внешний диаметр штекера БП 4 мм, диаметр отверстия в штекере около 1,8 мм.
Eugene Balakin

Да, по ходу (1,7*4).

Спасибо.

(17-08-2015 20:20)Wehr-wolf писал(а):  Начинать нужно с блока питания, линейный стаб с человеческой обвязкой и транс.
Типа такого?    

(17-08-2015 20:20)Wehr-wolf писал(а):  Обвязку по питанию особо можно и не трогать, это ничего не даст явного.

Вообще это карта для записи, у нее неплохой микрофонный преамп, я ее ради этого и покупал.
То есть если я ее буду использовать для оцифровок (записи), то мне достаточно нормального линейного БП? А лезть внутрь нету смысла?

Слушаю я все равно с другой карты.

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 22:09
(17-08-2015 21:54)PvS писал(а):  То есть если я ее буду использовать для оцифровок (записи), то мне достаточно нормального линейного БП? А лезть внутрь нету.
Не совсем так. Вам достаточно стокового импульсного БП.
В линейном никакого смысла нет: внутри из +5В десяток импульсных преобразователей делают десяток нужных для работы всех узлов напряжений.
И вообще, при записи можете особенно не париться: почти наверняка, исходный сигнал, который будуте оцифровывать, содержит больше искажений, чем вносит сама карта.
Единственное, если использовать для записи, советовал бы сделать мод левого канала записи, чтобы уменьшить уровень наводок частотой 160 кГц (в левом канале он в стоке несколько выше, чем в правом, из-за не совсем удачной разводки платы). Ссылка на мод где-то в этой теме была.
(Отредактировал 17-08-2015 в 22:10 codemaster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 22:23
(17-08-2015 22:09)codemaster писал(а):  Единственное, если использовать для записи, советовал бы сделать мод левого канала записи, чтобы уменьшить уровень наводок частотой 160 кГц (в левом канале он в стоке несколько выше, чем в правом, из-за не совсем удачной разводки платы). Ссылка на мод где-то в этой теме была.
Слышал и видел ссылку.

Но один юзер (с другого форума) сказал что это единичный брак скорее всего. И о таком он не слышал. И еще сказал что этой карты пару ревизий (A, B и C).

У меня OB PN 06EM876106000 Rev C. На коробке написано.

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 22:34
(17-08-2015 22:23)PvS писал(а):  Слышал и видел ссылку.

Но один юзер (с другого форума) сказал что это единичный брак скорее всего. И о таком он не слышал.
"Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам"

Зачем гадать? Зачем верить кому-то, кто что-то там не слышал?
Всё легко проверяется. Измерьте сами, и узнаете точно, есть ли конкретно у Вас эта проблема или нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 22:37
(17-08-2015 22:23)PvS писал(а):  Слышал и видел ссылку.

Но один юзер (с другого форума) сказал что это единичный брак скорее всего. И о таком он не слышал. И еще сказал что этой карты пару ревизий (A, B и C).

У меня OB PN 06EM876106000 Rev C. На коробке написано.
По поводу ревизий ничего сказать не могу, не знаю. Но баг с трассировкой входа левого канала платы 0404ЮСБ системный, никакой не единичный брак. Четко определяемый любой программой-спектроанализатором. ИМХО - этот мод единственный, который имеет смысл сделать с сабж. Результат хоть очевиден. И явная польза при измерениях. Не раздражает.

ИМХО-
И не парьтесь с внешним линейным БП - мертвому припарка. На звук 0404 ЮСБ не влияет. Все точно так же, как и со штатным импульсником.
Я внимательно в свое время выслушивал.
(Отредактировал 17-08-2015 в 22:38 Eugene Balakin.)

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: codemaster
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Дороботка внешней звуковой карты E-mu 0404 USB / 17-08-2015 22:56
Любители моддить начинают обычно с источника питания, это вполне закономерно во всех случаях.
Менять или не менять основной источник питания это уже вопрос скорее желания, так как это сделать довольно не трудно.
Желательно кстати конечно же сделать его на несколько напряжений, чтобы раздельно запитать аналоговые цепи в чем будет смысл.
Но это опять же вопрос модинга скорее, чем практического факта улучшения девайса в реально ощутимых параметрах.

Повторюсь, после перепайки операционных усилителей и установки перемычек вместо некоторых кондеров на измерениях ничего не было видно в явном виде, потому я не стал дальше "улучшать" и без того хорошую карту.

Эта карта хороша, да да и без переделок хороша на воспроизведение. Уверен если писать музыку в нее, то смысла так курочить плату нет, это же не ламповый девайс.

Кстати не сильно понял насчет 160 кгц и наводки, вы видели это на экране осциллографа Huh нужно смотреть на короткие ВЫБРОСЫ вч в питании они там будут это точно, это не от источника ли питания который внутри, ну я ж про то и говорю про мод источника карты в принципе в первую очередь.
(Отредактировал 17-08-2015 в 23:01 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS