(16-10-2013 20:39)Добрый волшебник писал(а):  

(16-10-2013 11:47)sanchoz писал(а):  Наведіть будь-ласка ті факти і події,які заплямували репутацію братів.Особисто я такого не знаю,але хочу дізнатися.Не з позиції Клички свої чи ні,класні чи погані,а з точки зору об єктивних фактів.
Вище ви написали що відповідаєте за кожне слово,тож будьте послідовними і приведіть будь-ласка чіткі,конкретні факти.
В лічку по суті мого запитання ви мені не відповіли.Напишіть будь-ласка тут.

Я не разглядел в Вашем письме сам вопрос, который был запрятан внутри моей цитаты. Прошу меня простить. Хотя по моему ответу уже можно было догадаться, что я Вас неправильно понял. Без проблем. Я готов ответить на Ваш вопрос здесь. Для того, чтобы мой ответ выглядел максимально доказательным, я приведу его в виде логической цепочки.

1) Братья Кличко давно и плотно рекламируют алкогольную продукцию жителям Украины. Водку и пиво.
2) За это алкогольные компании платят им какие-то немалые деньги.
3) Алкогольные компании окупают эти затраты за счёт расширения рынка и увеличения числа продаж.
4) Расширение рынка и увеличение числа продаж - это спаивание населения(в первую очередь, молодёжь).

Вывод: Братья Кличко давно и плотно спаивают население(в первую очередь, молодёжь)

Для спортсмена это позорно вдвойне. В этом причина моего к ним отношения. И при чём здесь, toyo, зависть? Где Вы с моей стороны увидели ложь, сплетни и очернение? Вы ведь не сможет ответить, а ведь зачем-то пишете да ещё в невоспитанности обвиняете.

Дякую.Вважаю ви хотіли сказати що кожна публічна людина має нести відповідальність за свої слова і дії.А люди такого спортивного і суспільного масштабу як Клички,тим більше.З цим не можу не погодитися,як і з "сумнівною" рекламною діяльністю.
Як спортсмени брати молодці,а от як особистість мені більше імпонує В.Кришень, який обігнув на мотоциклі земну кулю і за 307 днів подолав на «Honda Africa Twin» 63,5 тисячі кілометрів.Зараз займається просвітницькою діяльністю,а не рекламою.Дозволю собі його декілька реплік:
" Я хочу создать общественную организацию под названием Dreams come true («Мечты сбываются»), которая будет заниматься образованием и организацией досуга молодежи. Я хочу приобщить подрастающее поколение к мотоспорту, мототуризму, чтобы юноши и девушки поняли, что кроме сигарет, Интернета и слабоалкогольных напитков есть еще масса развлечений. Я хочу помочь молодежи найти свой собственный путь для самореализации и самовыражения."
"Друзі, як ви знаєте, я на порозі створення Всеукраїнської молодіжної громадської організації " Мріїї здійснюються". Документальні питання, організаційні питання... Все це для того, щоб ми могли реалізовувати наші най крейзі проекти в життя, самореалізовувалися, а також змінили своє ставлення один до одного і в майбутньому створили сильну Націю! Ото, ж разом нам буде легше."

(16-10-2013 20:39)Добрый волшебник писал(а):  Вывод: Братья Кличко давно и плотно спаивают население(в первую очередь, молодёжь)

Для спортсмена это позорно вдвойне.

Культура пития и пьянство два разных понятия. И молодёжь спивается(да и не только она) вовсе не от рекламы спиртных напитков. Реклама не проповедует пьянство. Вы ведь пьянствовали в эпоху отсутствия рекламы спиртных напитков. Проблема эта начинается из самой семьи. И искать виноватых за её пределами это искать оправдания собственным поступкам и действиям. И вы, как бросивший пьянки, это прекрасно понимаете, но ....

Цитата: В этом причина моего к ним отношения. И при чём здесь, toyo, зависть?

Да вот при том. Виноватым ведь вы назначили Кличко. Хотя сами прекрасно знаете, что и как.
Во всём, что происходит с нами, виноваты мы сами.

(16-10-2013 20:39)Добрый волшебник писал(а):  1) Братья Кличко давно и плотно рекламируют алкогольную продукцию жителям Украины. Водку и пиво.
2) За это алкогольные компании платят им какие-то немалые деньги.
3) Алкогольные компании окупают эти затраты за счёт расширения рынка и увеличения числа продаж.
4) Расширение рынка и увеличение числа продаж - это спаивание населения(в первую очередь, молодёжь).

Вывод: Братья Кличко давно и плотно спаивают население(в первую очередь, молодёжь)

Для спортсмена это позорно вдвойне.

Посмотрите внимательно, чьи логотипы нанесены на боксерских рингах, где проводятся встречи, приковывающие внимаение всего мира. Возьмем к примеру тенис - пивные спонсоры, в общем-то таже картина...

Всё дело в том, что рекламой навязывается то, что якобы употреблять спиртные напитки - это нормально и правильно. Вспомните, например, рекламу пива "Черниговское Чезз", Бирмикс и им подобным, где парни и девушки, развлекаясь, как-бы между прочим выпивают. Теперь что касается культуры пития и пьянства. То, что алкоголизм начинается с того, что человек сначала выпивает по чуть-чуть, а потом всё больше и больше из-за привыкания уже давно доказанный медициной факт. Поэтому реклама в спаивании населения принимает самое непосредственное участие. Я думаю, что в производстве такой рекламы не самое последнее участие принимают психологи, которые помогают незаметно предмет этой рекламы навязывать и создавать о нём положительное впечатление. Что-то я не припомню, чтобы в те времена, когда не было столь обширной рекламы алкоголя и сигарет на улицах было так много выпивающих и курящих женщин и детей.

(16-10-2013 22:01)toyo писал(а):  Культура пития и пьянство два разных понятия.

Это две разных стадии алкоголизма. Все начинают "культурно".

(16-10-2013 22:01)toyo писал(а):  И молодёжь спивается(да и не только она) вовсе не от рекламы спиртных напитков. Реклама не проповедует пьянство.

В высшей степени сомнительно. Не представляю как Вы это сможете обосновать. В частности, зачем алкогольные компании тратят на рекламу своей продукции огромные деньги? С дуру?

(16-10-2013 22:01)toyo писал(а):  Вы ведь пьянствовали в эпоху отсутствия рекламы спиртных напитков. Проблема эта начинается из самой семьи. И искать виноватых за её пределами это искать оправдания собственным поступкам и действиям. И вы, как бросивший пьянки, это прекрасно понимаете, но ....

Всё это никак не опровергает моего вывода о них. К тому же, я никогда не говорил, что виню братьев Кличко в собственных бедах. Вы продолжаете фантазировать.

(16-10-2013 22:01)toyo писал(а):  Да вот при том. Виноватым ведь вы назначили Кличко. Хотя сами прекрасно знаете, что и как.
Во всём, что происходит с нами, виноваты мы сами.

Так уж и во всём? То есть, если Вас завтра ограбят с нанесением телесных повреждений, Вы никого винить кроме себя не станете?

О чем спор, уважаемые форумчане!?
Реклама алкоголя - это плохо, а когда к этому процессу подключают спортсменов - плохо вдвойне... Позиция Доброго волшебника предельно ясна и, следует признать, имеет право на жизнь!

А тепер на хвилинку уявіть що нема братів Кличків. Тепер легше стало? Як вважаєте не було б реклами алкоголю й пити менше стали би?

(17-10-2013 16:05)Добрый волшебник писал(а):  

(16-10-2013 22:01)toyo писал(а):  Культура пития и пьянство два разных понятия.

Это две разных стадии алкоголизма. Все начинают "культурно".

Ну таки и все? Тогда по чему я не начал? Сын мой не начал? Родители и покойные дед с бабкой не начали? И жена и её предки.... Все, с кем я сей час сотрудничаю и работаю не начали. И при этом никто не чурался спиртного совсем. Иногда в праздник бывает, но очень и очень в норму.
Так что за всех не расписывайтесь.

Держать себя в рамках с алкоголем в основном могут взрослые,потому,что уже прошли это,а подростки увидев рекламу захотят попробовать.Кто то выплюнул,а кому то понравилось,и пошло,и поехало.Многие не останавливаются.
То же касается и сигарет.Слава Богу наркоту не рекламируют.

(17-10-2013 16:43)arcam писал(а):  О чем спор, уважаемые форумчане!?
Реклама алкоголя - это плохо, а когда к этому процессу подключают спортсменов - плохо вдвойне... Позиция Доброго волшебника предельно ясна и, следует признать, имеет право на жизнь!

Право на жизнь имеет все и все. Сармат, так тот вообще призывает всех болельщиков Шахтера пить пиво и поддерживать свой клуб.А протухшая оболонь утверждает, что их пиво вообще гордость Украины за ее пределами и тотже хайк позиционируется ими как пиво для молодого поколения. И причем тут братья Кличко? Да и в рекламе пива Черниговское они принимали участие лет шесть-семь назад.И что, теперь их всю оставшуюся жизнь за это казнить?Да и тот же Шевченко участвовал в рекламе пива.
Я так думаю, что их всех надо ненавидеть и при встрече бить морду. или вызывать на поединок.
Для меня братья Кличко гордость Украины, люди, которые добились всего своим упорным трудом.

(17-10-2013 19:06)toyo писал(а):  Ну таки и все? Тогда по чему я не начал? Сын мой не начал? Родители и покойные дед с бабкой не начали? И жена и её предки.... Все, с кем я сей час сотрудничаю и работаю не начали. И при этом никто не чурался спиртного совсем. Иногда в праздник бывает, но очень и очень в норму.
Так что за всех не расписывайтесь.

Это всё хорошо и я искренне рад за Вас и Ваших близких, но, опять же, это никак не опровергает моего вывода о братьях Кличко.

Журнал "Ринг" обновил свой рейтинг лучших боксеров мира вне зависимости от весовой категории.
Кличко второй.

   

Это всё хорошо и я искренне рад за Вас и Ваших близких, но, опять же, это никак не опровергает моего вывода о братьях Кличко.
[/quote]

Хм...можно подумать кого-то интересуют ваши выводы о Кличко....

(18-10-2013 09:22)e.s. писал(а):  Хм...можно подумать кого-то интересуют ваши выводы о Кличко....

Считаете, можно подумать? Подумайте. Но, даже после этого не расписывайтесь за всех тем более, что даже Вас мой вывод заинтересовал и Вы его прочитали, просто опровергнуть не смогли.

---

(16-10-2013 11:31)синоптик писал(а):  Ваш принцип вполне понятен для тех кто из за угла. Всеж спокойней как то и без побоев ....не так ли ?

Когда Вы уже пригласите "тех кто из за угла", чтобы они разъяснили, что им понятно о моем принципе? Не томите.

А как оно живется спокойно и без побоев мне неведомо. Спросите у тех, чьим принципом является быть на стороне сильного любой ценой, в том числе называя чёрное белым, а зло добром.

(18-10-2013 10:59)Добрый волшебник писал(а):  [quote='e.s.' pid='1967564' dateline='1382077343']
Хм...можно подумать кого-то интересуют ваши выводы о Кличко....

Считаете, можно подумать? Подумайте. Но, даже после этого не расписывайтесь за всех тем более, что даже Вас мой вывод заинтересовал и Вы его прочитали, просто опровергнуть не смогли.

---

Вы прямо, как неуловимый Джо....
Ну конечно же вы меня заинтересовали - иначе б не писал, все логично.

PS По теме:
Кличко не икона, чтоб на нее молиться и не стобаксовая банкнота, чтобы все любили - он Человек с большой буквы, потому что сделал себя сам, и деньги заработал не на распиле бюджета, и еще много чего можно вспомнить, но зачем это вам объяснять, вы же уже выводы сделали.
PPS
Дайте мне 100 баксов (не вы) - я прорекламирую в эфире хоть бердичевское пиво, та даже бесплатно - лишь бы засветиться на экране и поверьте совесть меня не замучает и даже не думаю что больше пить станут от этого....

На самом деле реклама брендов никак не влияет на употребление алкоголя, скорее на лояльность к бренду, то есть, если человек хочет врезать он скорее купит оболонь или там чернигов, т.к. его прорекламировал Кличко, но если он бахнуть не хочет, то поверьте - никакой Кличко его не заставит.

(18-10-2013 12:50)e.s. писал(а):  

(18-10-2013 10:59)Добрый волшебник писал(а):  [quote='e.s.' pid='1967564' dateline='1382077343']
Хм...можно подумать кого-то интересуют ваши выводы о Кличко....

Считаете, можно подумать? Подумайте. Но, даже после этого не расписывайтесь за всех тем более, что даже Вас мой вывод заинтересовал и Вы его прочитали, просто опровергнуть не смогли.

---

Вы прямо, как неуловимый Джо....
Ну конечно же вы меня заинтересовали - иначе б не писал, все логично.

PS По теме:
Кличко не икона, чтоб на нее молиться и не стобаксовая банкнота, чтобы все любили - он Человек с большой буквы, потому что сделал себя сам, и деньги заработал не на распиле бюджета, и еще много чего можно вспомнить, но зачем это вам объяснять, вы же уже выводы сделали.
PPS
Дайте мне 100 баксов (не вы) - я прорекламирую в эфире хоть бердичевское пиво, та даже бесплатно - лишь бы засветиться на экране и поверьте совесть меня не замучает и даже не думаю что больше пить станут от этого....

На самом деле реклама брендов никак не влияет на употребление алкоголя, скорее на лояльность к бренду, то есть, если человек хочет врезать он скорее купит оболонь или там чернигов, т.к. его прорекламировал Кличко, но если он бахнуть не хочет, то поверьте - никакой Кличко его не заставит.

Насправді Клички відомі у всьому світі спортсмени і мають великий спортивний і суспільний вплив.Набагато більше користі для молоді вони принесли б рекламуючи спорт і здоровий спосіб життя.Тільки от грошей не приносить така діяльність...
Я граю у футбол,їзджу на мтб велосипеді і власним прикладом,а також усіма доступними мені засобами намагаюсь хоча б щось змінити на краще.Хоча засоби впливу,порівняно з тими ж Кличками,маю мізерні.
Якщо для вас головне гроші,засвітитись на екрані,то про що можна балакати...

Кличко... на амерке женится .. Все.... что нажито не посильным трудом...все отберет через полгода...

---

Вся реклама ..отрава..

Брат працює на виробництві слабоалкогольних напоїв і всяких живчиків "Оболонь".Бачить з якого лайна виробляють це пойло.Одного разу сказав що неприємно працювати на виробництві "отрави".Після своїх слів його мало не четвертували,а більшість подивилась як на ідіота.Майже всі з задоволенням вживають "смачні і корисні" напої,а як на халяву то взагалі красота.Стадо,яке навряд чи зрозуміє про що тут балачки.
"Ну рекламируют пацаны пивасик,зарабатывают бабки,чего плохого."

Цитата: Насправді Клички відомі у всьому світі спортсмени і мають великий спортивний і суспільний вплив.Набагато більше користі для молоді вони принесли б рекламуючи спорт і здоровий спосіб життя.Тільки от грошей не приносить така діяльність...
Я граю у футбол,їзджу на мтб велосипеді і власним прикладом,а також усіма доступними мені засобами намагаюсь хоча б щось змінити на краще.Хоча засоби впливу,порівняно з тими ж Кличками,маю мізерні.
Якщо для вас головне гроші,засвітитись на екрані,то про що можна балакати...

Так, еще раз пройдусь -
Кличко
а. Не 100 баксов
б. Не Икона
в. Не ангелы,
а потому не обязаны рекламировать что-то хорошее, типа здорового способа жизни, но тем не менее, своей жизнью и спортивной карьерой делают это гораздо лучше, чем многие.

(17-10-2013 16:43)arcam писал(а):  Реклама алкоголя - это плохо, а когда к этому процессу подключают спортсменов - плохо вдвойне... Позиция Доброго волшебника предельно ясна и, следует признать, имеет право на жизнь!

Все в этом мире имеет противовес, антипод, вот и Кличко немного прорекламировали пивко, а в ответ написали книгу о здоровом образе жизни, о вреде алкоголя и табакокурения, а так же описали свой простейший путь к улучшению вашей физической формы.
"Наш фитнес. Простые секреты чемпионов"