PCM 58 - выхлоп
Автор Сообщение
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 07-06-2015 23:30
(07-06-2015 22:05)Полковnik писал(а):  Резисторы это конечно, да, можно менять отслушивать и т.д., не все сразу. Те, что на фото, PRP PR9372 “Metal Film” 1/2W.
Да, я PRP узнал по фото, потому и переспросил. Не лучший вариант, хорошо бы металлофольгу поискать. Ну и "разориться" на хорошие пленочные разделительные конденсаторы на выходе, хотя в такого рода выхлопах практически все элементы на звук влияют. Интересно все таки ваше мнение услышать после прогрева. Недельку погонять для прогрева нужно как минимум.
P.S. Тут слава Богу хоть по одному резистору i/u на канал и их абсолютная точность не играет принципиальной роли, а вот у меня сейчас небольшая головоломка образовалась - подбираю резисторы в i/u для ДС ЦАПа, а там нужен минимальный разброс в паре резисторов на канал.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-06-2015 02:11
Зачем вы ставите эти мерзкие катухи в фильтр? Я понимаю, что в коммерческой реализации плат особо не было другого варианта. Но вы ж для себя, не на продажу в массы...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-06-2015 07:31
(08-06-2015 02:11)vd-two писал(а):  Зачем вы ставите эти мерзкие катухи в фильтр? Я понимаю, что в коммерческой реализации плат особо не было другого варианта. Но вы ж для себя, не на продажу в массы...
Да еще и 3.3 мгн. Wink Вероятно это то, что осталось от гагарина.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Полковnik Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7
Репутация: 2
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-06-2015 18:31
(07-06-2015 23:30)yuri_kov писал(а):  Да, я PRP узнал по фото, потому и переспросил. Не лучший вариант, хорошо бы металлофольгу поискать. Ну и "разориться" на хорошие пленочные разделительные конденсаторы на выходе, хотя в такого рода выхлопах практически все элементы на звук влияют. Интересно все таки ваше мнение услышать после прогрева. Недельку погонять для прогрева нужно как минимум.
P.S. Тут слава Богу хоть по одному резистору i/u на канал и их абсолютная точность не играет принципиальной роли, а вот у меня сейчас небольшая головоломка образовалась - подбираю резисторы в i/u для ДС ЦАПа, а там нужен минимальный разброс в паре резисторов на канал.
"Разоряться" на качественную пленку нужды нет, есть что попробовать, равно как и с резисторами. Лучший/не лучший вариант - все это хорошо известно.
Про резисторы - из тех что измерял я, точностью блистали Vishay VTA. При заявленной собственной точности в 1%, измеренные сопротивления совпадали до 4го знака после запятой для 4х экземпляров. Но в Вашем случае необходимо помнить, ДС модуляторы в ЦАП не идентичны, и сильно упираться с резисторами, ИМХО, не стоит.
vd_two, Володя привет. Что ты имеешь против этих индуктивностей, расскажи по подробнее. Да и замену подскажи, не жадничай Wink.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-06-2015 18:49
Привет Улыбка Я уже писал - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140903.html пост 16. Готовых таких давно уже не купить, эти Вишай или Бурнс тогда выбирались в Рогова и его разновидности по доступности и более-менее приемлемым параметрам. Для себя только мотать ручками...
(Отредактировал 08-06-2015 в 18:51 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Полковnik Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7
Репутация: 2
PCM 58 - выхлоп / 09-06-2015 18:31
Да уж... не ожидал, самому мотать.... я всячески "уклонялся" от моточных изделий, по причине глобальности вопроса. Что то "от балды" мотать я не стану, нужно обрести понимание и затем уж браться за дело. Спасибо Владимир за подсказку, буду думать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: PCM 58 - выхлоп / 09-06-2015 19:16
Для себя - можно. Тема LC фильтра в Рогов изначально раскручивалась мною. Были споры, а надо оно там или нет Улыбка Но прослушивания быстро расставили все по местам. Только катушки в почти серийные платы мотать никак не годилось.
Ну и потом - за час-другой неспеша все делается, нужен только L-метр для контроля индуктивности.
(Отредактировал 09-06-2015 в 19:17 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 09-06-2015 21:54
(08-06-2015 18:31)Полковnik писал(а):  "Разоряться" на качественную пленку нужды нет, есть что попробовать, равно как и с резисторами. Лучший/не лучший вариант - все это хорошо известно.
Как-то странно - вроде бы "все это хорошо известно", но почему-то по реализации этого не видно.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
Полковnik Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7
Репутация: 2
RE: PCM 58 - выхлоп / 09-06-2015 23:56
(09-06-2015 21:54)yuri_kov писал(а):  Как-то странно - вроде бы "все это хорошо известно", но почему-то по реализации этого не видно.
А Вы что, слышали резисторы PRP в I/V, или угадали какая пленка у меня на выходе? Или в курсе как ведут себя КП903 в источнике тока и как они в сравнении с BSP129ми. Эта реализация первая, проверка идеи этого выхлопа если хотите.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 10-06-2015 07:30
(09-06-2015 23:56)Полковnik писал(а):  А Вы что, слышали резисторы PRP в I/V, или угадали какая пленка у меня на выходе? Или в курсе как ведут себя КП903 в источнике тока и как они в сравнении с BSP129ми. Эта реализация первая, проверка идеи этого выхлопа если хотите.
Да, я слышал эти резисторы в i/u на РСМ63. Да, я слышал как влияют на звук элементы фильтра, в частности катушка индуктивности и в фильтре выхлопа Семынина и в фильтре Рогова. Мало того - судя по номиналу индуктивности фильтр вы вообще не рассчитывали, что само по себе удивляет. После этой информации уже не важно какие разделительные конденсаторы стоят на выходе.
P.S. Для проверки идеи достаточно собрать выхлоп на макетной плате по рекомендациям и по схеме автора, благо он отзывчивый на консультации товарищ. А тут очевиден вариант "Я тебя слепила из того что было" (с) не помню автора. Потом, после таких "проверок" интернет пестрит заявлениями что "да пробовал я этого Рогова/Гагарина/Семынина, фигня полная".
(Отредактировал 10-06-2015 в 08:07 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
Полковnik Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7
Репутация: 2
PCM 58 - выхлоп / 10-06-2015 08:22
Вы сами вывод сделали, что фильтр я не считал, или подсказал кто? И еще, "из того что было" это не ко мне, а немного по другому адресу. Специально для Вас, сейчас фильтр имеет срез 34кГц по уровню -3дб. Если убрать одну емкость 1,47нф, получится 54кГц (самая линейная ГВЗ). Не стоит делать необоснованных заключений.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 11-06-2015 11:47
(10-06-2015 08:22)Полковnik писал(а):  сейчас фильтр имеет срез 34кГц по уровню -3дб. Если убрать одну емкость 1,47нф, получится 54кГц (самая линейная ГВЗ). Не стоит делать необоснованных заключений.
Biggrin Можно было бы согласиться,но... , если бы входное сопротивление фильтра было около 1.5 ком( как в рогове), а так Wink
Похоже, что фильтр тупо взят из рогова ( 510 пф, 3.3 мгн, 2.7 нф ), а владелец данной платки вообще, понятия не имеет что это за фильтр и какие параметры берутся при его расчете.

Владимир, укажи какой номинал резистора используешь и какую хочешь частоту среза, вечером я тебе выдам правильный расчет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 11-06-2015 18:48
                Ясно, диалога не будет. Улыбка

Ладно, я не жадный, даю бесплатную информацию.Biggrin

У меня резистор I/U 82.5 ом, при о дб тестового сигнала на выходе 2.4 в. Shocked То есть многовато. Можно конечно посчитать, но я не буду париться, меня устраивает и так, а для общего развития Улыбка даю расчеты для резистора 75 ом. Думаю будет ближе к 2 вольтам. Pohval

Это если по Бесселю, а какой там... фильтр ?Sad
(Отредактировал 11-06-2015 в 18:51 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-06-2015 21:55
И , шо ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVIATOR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: місто Чернігів
Сообщений: 123
Репутация: 190
RE: PCM 58 - выхлоп / 05-07-2015 11:59
(07-06-2015 20:16)Полковnik писал(а):  Много я перепробовал выхлопов к PCM63м, начиная с назаровского и рогова, на авторских платах SergioT, сделал и свою реализацию Гагарина, теперь руки дошли и до варианта Семигора. Воздержусь пока от комментариев по поводу звучания, прогрею и обмеряю, а затем уж ...
Какие результаты?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-08-2015 17:51
Для выхлопа Семынина какие лучше транзисторы применить в пластике или в металле и как это отразится на звуке?

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-08-2015 18:16
(14-08-2015 17:51)vetalya1984 писал(а):  Для выхлопа Семынина какие лучше транзисторы применить в пластике или в металле и как это отразится на звуке?
Автор спрашивали, он говорил что без разницы. Я бы ставил в металле - там вроде кристалл расположен на золотой подложке. Звуку может быть и пофиг, а вот похвастаться в среде аудиофилов - самое то Happy0144

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-08-2015 19:29
(14-08-2015 18:16)yuri_kov писал(а):  Автор спрашивали, он говорил что без разницы. Я бы ставил в металле - там вроде кристалл расположен на золотой подложке. Звуку может быть и пофиг, а вот похвастаться в среде аудиофилов - самое то Happy0144
Не пофиг, тепловое сопротивление кристалл-подложка в металлическом корпусе меньше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-08-2015 20:53
vetalya1984 и шо, до сих пор не попробовал этот выхлоп ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-08-2015 20:55
(14-08-2015 20:53)Зебра писал(а):  vetalya1984 и шо, до сих пор не попробовал этот выхлоп ?
Да, все не какWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS