Многоканальная система для концертных записей
Автор Сообщение
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 13:53
...сижу вот смотрю концерт Gary Moore - Live At Montreux 2010 с LPCM 96 kHz/24-bit дорожкой Happy0144
...все DD и DTS,как говорит уважаемый toyo,и нах не нужно Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 14:06
Рум-коррекция вносит целый букет изменений в выходной сигнал, маскируя и корректируя кривизну тракта и помещения, так что применение её в многоканальной музыке - действительно спорно, если не сомнительно. Это в кино запросто можно пожертвовать точностью в пользу сочности, динамики и целостности/объемности, в музыке же вся эта эквализация и задержки, в значительной степени нивелируют и высокое качество вашего тракта, и высокое качество самого контента.

ИМХО, но собирая систему под музыку в многоканале нужно 50% средств и усилий бросать именно в акустическую подготовку помещения и на грамотное размещение в нем АС. Если получится - то никакие рум-коррекции вам просто не понадобятся.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PONT-SEV
ghenuu Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 94
Репутация: 88
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 14:25
(13-02-2015 13:53)PONT-SEV писал(а):  ...сижу вот смотрю концерт Gary Moore - Live At Montreux 2010 с LPCM 96 kHz/24-bit дорожкой Happy0144
...все DD и DTS,как говорит уважаемый toyo,и нах не нужно Tongue0011
так там и DTS-HD Master Audio / 5.1 / 96 kHz / 8512 kbps / 24-bit
и многим она нужна
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: lem19 , avatar , Флудимир
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 14:30
...забыл написать ИМХОWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 18:21
Имхо у каждого свое, и мое говорит что многоканал нужен Улыбка
Цитата:сижу вот смотрю концерт Gary Moore - Live At Montreux 2010
Happy0144

Цитата:ИМХО, но собирая систему под музыку в многоканале нужно 50% средств и усилий бросать именно в акустическую подготовку помещения и на грамотное размещение в нем АС. Если получится - то никакие рум-коррекции вам просто не понадобятся.
Расположение акустики предполагается вот такое    
Размеры комнаты 3*5,5 , шкаф2 при большой необходимости можно убрать в другой угол комнаты.
В комнате ковролин на полу, мягкий диван и кресло, плотные шторы на окнах и на стенах около экрана, ну и в разумных пределах доработка комнаты возможна. Подойдет под такую комнату оппа без рум-коррекции?

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 20:15
Все эти наши стандартные комнаты-вагончики просто полный мрак для звукаWink
Тут качественное СТЕРЕО проблемно замутить,не то что классный многоканал Nowink
...окна,двери в комнате имеются-дорисуйте на схеме,если не затруднит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 21:10
Мрак не мрак, но что имеем то имеем Улыбка
Дорисовал:    

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 21:29
...если дверь глухая,куда ни шло,если со стеклянными вставками,надо будет завешивать плотными шторами-это раз.
...низкий стол 40 см. между фронтальными АС убрать-это два.
...фронтальные АС на стойки и подальше от боковых стен (наверняка будут мешать при просмотре),экран сколько в ширину?
...центральная АС на тумбу/стойку под экраном-экран закрывать не будет,если есть место в тумбе,обязательно приподнять низ АС и направить на слушателя.
...тыловые АС лучше закрепить на стене на кронштейнах и тоже направить на место прослушивания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 21:45
Дверь глухая, но шторы её все равно перекроют
Почему убрать? У многих стойка с аппаратурой между АС находится. Стол там нужен, чтоб уменьшить влияние он сделан низким.
Влияние стен на фронтальные АС прекрасно слышно сейчас, в текущем расположении и направленные на слушателя звучат хорошо но немного закрывают изображение, буду что-то придумывать.
Центральная АС так и будет располагаться
Тыловые АС так и будут расположены. По тылам больше всего вопросов и вариантов акустики - варианты с задним фазонвертором не рассматривать вообще, или для тылов будет нормально заткнуть его заглушкой?

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-02-2015 22:11
...судя по тому,что стол между фронтальными АС убирать не хотите,предположу что он стеклянный (для пультов и всякой мелочи,ну там чаю попить во время сеанса),а это не есть хорошо (могу ошибаться,но влиять на звук он должен и не в лучшую сторону,когда купите качественные стойки,разницу услышите).
...с тыловыми АС конечно засада,идеально их разместить тоже на стойках,но справа диван будет мешать,так что кронштейны (например Vogel's VLB200) должны решить проблему.
...Dynaudio,если не ошибаюсь,все с задним фазоинвертором,с заглушками можно поэкспериментировать,но не более того.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-02-2015 01:52
Стол из дсп, мебели со стеклами в комнате вообще нет - по возможности все для музыки и делалось.
Тылы можно разместить на стойках если не ставить не на метр за место прослушивания а почти вровень. Но с кронштейнами будет гораздо удобнее по расположению в комнате.

Дины есть и с передним фазиком (аудиенс5, 42W) и без него вообще (Contour1, 42SAT). Ну и из подходящих на тыл с задним фазоинвертором - А42, DM2/6.
Что именно взять пока еще не выбрал, советы с удовольствием выслушаю.
(Отредактировал 28-02-2015 в 17:49 Eric Cartman.)

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-02-2015 09:00
...говоря о заднем расположении фазоинвертора,имел ввиду серию ContourWink
...о своей концепции построения многоканальной системы говорил уже не один раз и менять свое мнение не собираюсь.
...из предложенных Вами моделей естественно просятся к Вам в систему Dynaudio Contour I Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
oreefer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса.Севастополь
Сообщений: 66
Репутация: 16
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-02-2015 13:48
(14-02-2015 01:52)Флудимир писал(а):  Что именно взять пока еще не выбрал, советы с удовольствием выслушаю.
Влез в дискуссию, потому что у меня сейчас работают Contour S1.4 на фронты,Contour SC в центре и Excite X12 сзади, электронная часть-OPPO105+Thule350( из рук уважаемого Toyo). Слушаю только музыку и только в режиме 5.1-звучит хорошо.До этого Х12 стояли на фронтах, а сзади-SAT42 -звук в 5.1 был практически таким же, но гораздо дешевле)))).В стерео, конечно, Contour S1.4 , неизмеримо лучше по низам и уверенней в вокале(хотя субвуфер эту разницу делает пренебрежимо малой). Не могу ничего сказать о музыкальности ресиверов, но недешёвый NAD T777 играет явно мутнее и хуже, чем усилитель Thule, а вставка в виде преда между источником и мощником добавит в стоимость системы ещё 3 дорогущих межблочника, да и сам пред... И, напоследок, комната, конечно не фонтан, но у меня раньше было нечто похожее, и я подвесил задние колонки сверху посреди комнаты(спереди от слушающего, что совершенно неканонически...)-до сих пор жалею о той стене звука, что давала система.
(Отредактировал 15-02-2015 в 13:57 oreefer.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-02-2015 13:56
Ну если касаться преда и Thule, то есть варианты. У вас пятиканальный мощник со стерео режимом PA350B. А есть такой же, но интегральник с регулятором громкости IA350B. По сути они сделаны абсолютно на одной и той же основе. Отличие только в наличии РГ и полностью распаянных входах вместо которых на плате мощника пустые места.
Кого заинтересует IA350B, прошу в приват. Есть на продажу в отличнейшем состоянии.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-02-2015 20:47
Расскажите кто-нибудь пожалуйста что за регулируемые входы должны быть (или не должны быть) в мощнике чтобы он нормально работал напрямую подключенным к оппо?

Если забыть о функционале оппо-105 как плеера и рассматривать его исключительно как многоканальный ЦАП - все равно ему за свою цену (минимум 1700$ как я понимаю) альтернатив нет?

toyo
На хоботе писали о доработке процессоров onkyo (и не совсем понятно насчет ресиверов ххх7 серии) с превосходным результатом. Если я правильно понял вы этим тоже занимались, не поделитесь своим мнением по ним?

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-02-2015 22:45
(15-02-2015 20:47)Флудимир писал(а):  Расскажите кто-нибудь пожалуйста что за регулируемые входы должны быть (или не должны быть) в мощнике чтобы он нормально работал напрямую подключенным к оппо?
Не нужны ни какие регуляторы. У Oppo со своими всё в порядке.

Цитата:Если забыть о функционале оппо-105 как плеера и рассматривать его исключительно как многоканальный ЦАП - все равно ему за свою цену (минимум 1700$ как я понимаю) альтернатив нет?
А где вы видели многоканальные ЦАПы да ещё и с HD форматами? Только AV процессоры с HDMI. Ну и ресиверы.
Цитата:toyo
На хоботе писали о доработке процессоров onkyo (и не совсем понятно насчет ресиверов ххх7 серии) с превосходным результатом. Если я правильно понял вы этим тоже занимались, не поделитесь своим мнением по ним?
Твик Тимура Шейхова одинаков как для процессоров Онкио, так и для верхних ресиверов. Просто он ресиверы не берёт в работу или берёт редко. Стоимость там зашкаливает и сопоставима с половиной стоимости аппарата. То есть процессор ему по феншую, а ресивер не очень. Это его тараканы.
Я делал твик верхних Онкио, но не по пути Тимура. У него всё очень и очень заумно и по деловому. У меня нет желания заниматься такими долгоиграющими проектами при приличных стартовых вложениях и при гораздо меньшем количестве желающих по сравнению с Москвой. Вернее при полном их отсутствии в наших краях. Я менял Операционники, разделительные электролиты, усиливал линии питания и выходные цепи на акустику.
К стати по вопросу отличия процессоров Онкио от их топовых собратьев ресиверов. По сути это одно и тоже. В процессоре изъята усилительная часть с БП и сделана линейная и искуственная балансная выходная часть на внешний УМ. При этом многоканальный мощник от Онкио, ни что иное, как изъятый из ресивера УМ с БП, всунутый в отдельный корпус и с установленной платой входов, где тот же балансный вход сразу же становится обычным однопроводным.
Так что советую не заморачиваться и если положили глаз на Онкио, то искать топовый или предтоповый ресивер и к нему 103-ю Oppo. 105-я в стерео и для подключения по аналогу нужна. Для ресивера не особо от неё толку.
В общем есть у меня и Орро, и Онкио(можно и с твиком), и мощник. Обсуждать публично не стоит. Стучитесь в приват или звоните.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-02-2015 23:26
Цитата:Не нужны ни какие регуляторы. У Oppo со своими всё в порядке.
ок, а что такое регулируемый вход на мощнике вообще? сходу не нашел ответа
И почему одни мощники хорошо играют с оппо сами по себе, а другие - только с предом?

Цитата:А где вы видели многоканальные ЦАПы да ещё и с HD форматами? Только AV процессоры с HDMI. Ну и ресиверы.
ну я и имел ввиду процессоры и ресиверы

Цитата:В общем есть у меня и Орро, и Онкио(можно и с твиком), и мощник. Обсуждать публично не стоит. Стучитесь в приват или звоните.
спасибо за описание , напишу

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Многоканальная система для концертных записей / 28-02-2015 17:29
Флудимир, а вы слушали усилители Эдгара? Эдгар может дать на прослушку свой усилок и если вам его звук понравится тогда он я думаю сможет переделать хороший, мощный ресивер с HD разрешением(видел на фото 5 канальный переделанный Эдгаром мощник).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 01:55
Нет, и хоть у меня нет предубеджения к самодельным усилителям, не хочу покупать то что может быть очень сложно продать. Я вообще надеялся что есть какое-нибудь проверенное решение, усь с которым динаудио точно заиграет достойно, но похоже среди многоканальных такого нет. Хотел временно взять стерео нэд375, но продавец подвел, а потом доллар уж очень резко поскочил.

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 08:57
Цитата:Я вообще надеялся что есть какое-нибудь проверенное решение, усь с которым динаудио точно заиграет достойно, но похоже среди многоканальных такого нет.
...наша песня хороша,-начинай сначалаWink
...извините,складывается впечатление,что Вы вообще не слушаете что Вам говорят Mad0228
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS