Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация
Автор Сообщение
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:07
Многим меломанам нравится комфортное звучание получившее название "Звучание на 1вт".К сожалению не все записи удолетворяют этому требованию в части воспроизведения низких частот на такой громкости.Желательность использования тонкомпенсации аргументируется на основании кривых равной грамкости Флетчера-Менсона, т.е. чтобы сохранить неизменной АЧХ всей системы относительно уха слушающего при изменении громкости, то надобно изменить АЧХ системы звуковоспроизведения. Но насколько это правомерно, вот в чем вопрос. Если АЧХ не менять, то уменьшение громкости эквивалентно просто удалению слушателя от источника звука, а если АЧХ изменять, то тогда что-то непонятное получается.Давайте только не говорить о темброблоке,эквалайзере и итд. Мнение большинства знакомых (в том числе и мое)склоняется в сторону отсутствия тонкомпенсации.Сейчас мне скажут что многое зависит от качества записи источника,звуковых предпочтений в звучании исполнителя ,звукорежиссера.Интересует на сколько соответствует действительности мнение Никитина-" На самом деле ухо обладает своей системой выравнивания АЧХ и попытка ввести внешнюю статическую коррекцию как правило только прибавляет работы этой системе и приводит к ненатуральному восприятию музыки, хотя по науке АЧХ вроде как выровняна".Лично я использую при воспроизведении только некоторых композиций SW, именно таких в которых на мое ухо явно недостаточно НЧ.Конечно есть множество вариантов тонкомпесаций как регулируемых так постоянных.Но в современных усилителях на сколько мне известно практически почти фирмы отказались(наверно за исключением Jamaha которая использует регулятор глубины тонкомпенсации ).Я понимаю что много еще зависит от акустики,комнаты для прослушивания.Все таки хотелось услышать мнение форумчан.Scared0012

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:14
Вы упустили компоненты,
от которых Вы желаете получить АЧХ первого ватта.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:17
Хороший усилитель играет во всю полосу и на "пол ватта", а плохому все эти приблуды - как мёртвому припарки, звука как не было -так и не будет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadost197 , Serpens , black label , King Kong
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:29
(27-02-2015 22:17)petr.solo1223 писал(а):  Хороший усилитель играет во всю полосу и на "пол ватта",
Слушатель - осциллограф?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vitali_t
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:42
Закройте окна, выключите свет, все электро-шумящие-приборы, уеденитесь, 100 гр. Party0012 , задерните шторы, закройте глаза, голову назад откиньте, посидите пару минут - и включаем музыку.
Это лучше тон-компенсации! Tongue0011
(Отредактировал 27-02-2015 в 22:43 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: triumph76 , bobrik , B@lfeg0r , alnh , Karp , alex0665 , t.800 , Ato
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:46
(27-02-2015 22:29)Cap Morgan писал(а):  Слушатель - осциллограф?
Если на слух всё на месте и всего хватает - зачем нам осцилограф ? Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: King Kong
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:51
(27-02-2015 22:46)petr.solo1223 писал(а):  Если на слух всё на месте и всего хватает - зачем нам осцилограф ? Tongue0011
ТСу не хватает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 22:58
(27-02-2015 22:51)Cap Morgan писал(а):  ТСу не хватает.
Так ответ очевиден... Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 23:07
(27-02-2015 22:58)petr.solo1223 писал(а):  Так ответ очевиден... Wink
Вам слово ... и тема закрыта ... Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 23:19
И все таки практически все предсказуемые ответы.Правда за исключением artshop предложивший занятся медитацией.(безусловно имеет место в прослушивании).По поводу класса аппаратуры класс Hi-fi (не Hi-end).За совет поднять уровень спасибо.Тогда ответье почему хороший винтаж усилитель+акустика часто на малых громкостях даже без тонкомпенсации звучит интересней чем современная(ради бога только не вините в этом Китай).

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vitali_t
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 23:27
(27-02-2015 23:19)vladimir947 писал(а):  Тогда ответье почему хороший винтаж усилитель+акустика часто на малых громкостях даже без тонкомпенсации звучит интересней чем современная
Это разговор ниочём. Какая винтажная и какая современная ? Соотношение звучащего и незвучащего ничуть не изменилось, изменились цены на - звучащее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 23:41
(27-02-2015 23:19)vladimir947 писал(а):  И все таки практически все предсказуемые ответы.Правда за исключением artshop предложивший занятся медитацией.(безусловно имеет место в прослушивании).По поводу класса аппаратуры класс Hi-fi (не Hi-end).За совет поднять уровень спасибо.Тогда ответье почему хороший винтаж усилитель+акустика часто на малых громкостях даже без тонкомпенсации звучит интересней чем современная(ради бога только не вините в этом Китай).
Сами создали тему, и сами от нее отступили. Без конкретизации компонентов - нет разговора.
Есть нюанс. У большинства из нас есть деньги на неплохую винтажную технику, которая "...хоть как то звучит...", и вообще нет на современную неплохую.
Потому как прайс на порядок разнится.....

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Shurik2010 , amatti73 , Karp
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 27-02-2015 23:59
Действительно Ваша акустика стоит 30 т.$.Моя когда я покупал 3т.$ правда тогда курс был 1 к 8.А насчет винтажа я с Вами не согласен.Естественно если есть возможность купить современную действительно на порядок дороже спорить не буду.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 28-02-2015 00:33
(27-02-2015 22:07)vladimir947 писал(а):  Но насколько это правомерно, вот в чем вопрос.
У Вас окончательный вердикт может вынести только один судья с правом решающего голоса - степень Вашей комфортности от звука. Если считаете, что идеологически правильнее ровная АЧХ - поживите пару недель/месяц так, без loudness, постарайтесь привыкнуть к этому звуку. Если потом, включив тонкомпенсацию, вместо дискомфорта почувствуете облегчение - наплюйте на все и слушайте, как Вам приятнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , teluha , vladimir947 , litvinenko89 , Igor65 , Karp , Марьяныч , thunder , orthodox , Sheridan , Ato
Voland415 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 180
Репутация: 67
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 28-02-2015 00:47
Ну, для прослушивания на 1 Вт выходной мощности, как бы и одним из самых значимых параметров оказывается чувствительность акустики (говорим о сопоставимых по уровню системах). Тяжело ведь поспорить, что диапазон в 100 Дб и 85 ДБ при 1 Вт /на любое количество метров слушатель воспринимает по разному. Легко догадаться что будет звучать предпочтительней.
(Отредактировал 28-02-2015 в 00:48 Voland415.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , vladimir947 , amatti73 , drlamer , Vitali_t , VasilTech , Zag
lEON2075 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 481
Репутация: 155
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 28-02-2015 00:52
Очень мало есть усилителей, в которых, при использовании тон компенсации, не ухудшался бы звук…
(Отредактировал 28-02-2015 в 00:54 lEON2075.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 28-02-2015 01:15
(28-02-2015 00:52)lEON2075 писал(а):  Очень мало есть усилителей, в которых, при использовании тон компенсации, не ухудшался бы звук…
Если таковые вообще существуют.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
lEON2075 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 481
Репутация: 155
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 28-02-2015 01:31
Существуют ли...?)Это пусть каждый слушает и решает сам...
Найти все сообщения
 
Цитировать
samussasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 182
Репутация: 160
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 28-02-2015 02:35
Тонкомпенсация - зло,но некоторые слушать без нее не могут и пользуются тонкомп. на любой громкости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romanovych , t.800
lEON2075 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 481
Репутация: 155
RE: Звучание на 1вт или нужна ли тонкомпесация / 28-02-2015 04:28
(28-02-2015 02:35)samussasha писал(а):  Тонкомпенсация - зло,но некоторые слушать без нее не могут и пользуются тонкомп. на любой громкости.
Значит у них не правильно подобраны компоненты...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS