У меня Рэд Монитор 15-й. Фазик настраивал на 35гц.

(04-02-2010 14:31)sergos link писал(а):У меня Рэд Монитор 15-й. Фазик настраивал на 35гц.

а если на 25Гц?

(04-02-2010 22:49)Ростислав link писал(а):определитесь с усилением перед тем как строить ящики. если это будет лампа, то добротность неизменно увеличиться в зависимости от выходного сопротивления мощника. тогда и считайте.
жать кнопки калькулятора сейчас имеет смысл только при каменном усе

Правильно! Таной изначально затачивался под лампу, т.к. в те далёкие времена транзистора небыло. Когда я слушал свои АС На шикарном транзисторе ASR - EMITER-II, то был в восторге, но когда услышал, как они играют на лампе 300B, то просто офигел - Эмитер нервно курит в стороне.

Большое спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос, особенно господам: zolotov, Serega и sergos за отзывы по сути . Непонятно почему вызвал раздражение у мистера Скользящий . Ну да ладно. Вопрос к zolotov и Serega ваше мнение об этих динамиках основано на личном опыте прослушивания аналогичных или Вы используете программы-симуляторы типа “JBL SpeakerShop»?

To zolotov (№13):
«Я бы полочники делал глубокие литров 200-250.”

Конечно, у каждого свое понимание размера, но не многовато ли для полочников ?

Когдато давно я пытался настроить примерно на эту частоту, глубина портов достигала 30ти см. При этом бас просто исчез и только иногда появлялся сверхнизкий бас
Да и зачем настраивать на 25гц., если при 35-и Гц. воспроизводятся хорошо самые низкие ноты органа, а тем более контрабас или бас-бочка?

(04-02-2010 20:29)sergos link писал(а):Когдато давно я пытался настроить примерно на эту частоту, глубина портов достигала 30ти см. При этом бас просто исчез и только иногда появлялся сверхнизкий бас
Да и зачем настраивать на 25гц., если при 35-и Гц. воспроизводятся хорошо самые низкие ноты органа, а тем более контрабас или бас-бочка?

все очень просто, при оптимальной настройке ФИ у Танноя на НЧ получается полка с плавным спадом, при низкой настройке - гроб и после него резкий спад на более высокой частоте. наиболее оптимальное звучание при настройке ФИ в районе резонансной частоты, т.е. ФИ служит для корректрировки "полки", а не для вытягивания как можно более низкой частоты
для каждого типа драйвера есть свои варианты, но в целом все именно так.

из личного опыта - 12" в бОльшем ящике звучит убедительнее и фундаментальнее, чем 15" в маленьком ящике.
но в ближнем поле и 15" в 50 литрах, с правильно настроенным ФИ, очень здорово.

Нашел статейку про акустическое оформление динамика. Вот выдержка:

«Каждый динамик при проектировании затачивается под определенный вид акустического оформления. Чтобы узнать, подо что именно, посмотрим на добротность.
* Qts > 1,2 это головки для открытых ящиков, оптимально 2,4
* Qts < 0.8-1.0 - головки для закрытых ящиков, оптимально 0,7
* Qts<0.6 - для фазоинверторов, оптимум - 0,39
* Qts<0.4 - для рупоров
Правильнее будет сортировать головки не по добротности, а по величине Fs/Qts. Приведу по памяти, неохота формулы просчитывать.
* Fs/Qts >30 (?) экран и открытый корпус
* Fs/Qts >50 закрытый корпус
* Fs/Qts >85 фазоинверторы
* Fs/Qts >105 Бандпассы (полосовые резонаторы)
Упругость, мясистость, сухость и др. подобные характеристики звука, издаваемого басовой колонкой, во многом определяются переходной характеристикой системы, образованной динамиком, нч оформлением и окружающей средой. Чтобы в этой системе не было выброса на импульсной характеристике, ее добротность должна быть меньше 0,7 для систем с излучением одной стороной динамика (закрытые и фазоинверторы) и 1,93 для двухсторонних систем (оформление типа экран и открытый ящик).»

Получается, что для "15TGM" с одной стороны - только рупор (Qts=0,2<0,4), с другой - только бандпасс (Fs/Qts =130>105)? Или для древних динамиков это не работает?

(04-02-2010 17:43)VictorV link писал(а):[quote author=sergos link=topic=18877.msg349456#msg349456 date=1265283115]
У меня Рэд Монитор 15-й. Фазик настраивал на 35гц.

а если на 25Гц?

[/quote]

Из этой же статьи:

«В случае Qts < 0,3 фазоинвертор настраивается на 40-80% выше частоты резонанса.»

Т.е. 26Гц+ 40%=36,4Гц.

Не смог найти, чем отличаются Голд Мониторы от Рэд, кроме как годом выпуска, сопротивлением обмотки (8ом против 15ом) и схемой кроссовера. Не нашел, так же Т/S параметры для "TRM 15". Может, кто поделится информацией?

(04-02-2010 20:37)Михайло link писал(а):[quote author=sergos link=topic=18877.msg349751#msg349751 date=1265304590]
Когдато давно я пытался настроить примерно на эту частоту, глубина портов достигала 30ти см. При этом бас просто исчез и только иногда появлялся сверхнизкий бас
Да и зачем настраивать на 25гц., если при 35-и Гц. воспроизводятся хорошо самые низкие ноты органа, а тем более контрабас или бас-бочка?

все очень просто, при оптимальной настройке ФИ у Танноя на НЧ получается полка с плавным спадом, при низкой настройке - гроб и после него резкий спад на более высокой частоте. наиболее оптимальное звучание при настройке ФИ в районе резонансной частоты, т.е. ФИ служит для корректрировки "полки", а не для вытягивания как можно более низкой частоты
для каждого типа драйвера есть свои варианты, но в целом все именно так.

из личного опыта - 12" в бОльшем ящике звучит убедительнее и фундаментальнее, чем 15" в маленьком ящике.
но в ближнем поле и 15" в 50 литрах, с правильно настроенным ФИ, очень здорово.
[/quote]
Вообще-то 15" - мониторы дальнего поля и слушать их лучше издалека. Попутно вопрос: насколько большие ящики для 12" , т.к. у меня RED MONITOR - 12" в 74-х литрах? Звучит , но присутствует ощущение то-ли недостаточности количества баса, то-ли нехватки `мяса`, хотя чёткость и натуральность баса на высоте, и даже периодически присутствует сверхниз.

To sergos:
№ 40: «У меня Рэд Монитор 15-й. Фазик настраивал на 35гц.»
№49: «Вообще-то 15" - мониторы дальнего поля и слушать их лучше издалека. Попутно вопрос: насколько большие ящики для 12" , т.к. у меня RED MONITOR - 12" в 74-х литрах? Звучит , но присутствует ощущение то-ли недостаточности количества баса, то-ли нехватки `мяса`, хотя чёткость и натуральность баса на высоте, и даже периодически присутствует сверхниз.»


Так Вы, Коллекционер ранних Tannoy-ев!!! Нет ли у Вас Т-С параметров для TRM 15»?

скажите мне, а зачем фазик? не, ну правда? для убивающего низа? у 15" голдов в закрытом ланкастере низа в разы больше, чем в голосах театра, а и там вроде как ниче так...

(04-02-2010 21:25)sergos link писал(а):Вообще-то 15\" - мониторы дальнего поля и слушать их лучше издалека. Попутно вопрос: насколько большие ящики для 12\" , т.к. у меня RED MONITOR - 12\" в 74-х литрах? Звучит , но присутствует ощущение то-ли недостаточности количества баса, то-ли нехватки `мяса`, хотя чёткость и натуральность баса на высоте, и даже периодически присутствует сверхниз.

лучше-не лучше, но иногда приходится "слушать как есть"

3808 и 3838 я ставил в те ящики, что были под рукой, прочитав, естественно, фазик.
получилось не плохо, и даже очень не плохо.
12" ставил в 200 литров ящик, в прямом сравнении с 15" ДС-6000 (в оригинальном ящике объема порядка 120 литров), 12" таки выигрывали в масштабности.
правда, теперь интерес к Танноям я все таки утерял, но это отдельная тема

определитесь с усилением перед тем как строить ящики. если это будет лампа, то добротность неизменно увеличиться в зависимости от выходного сопротивления мощника. тогда и считайте.
жать кнопки калькулятора сейчас имеет смысл только при каменном усе

(04-02-2010 21:58)Михайло link писал(а):[quote author=sergos link=topic=18877.msg349800#msg349800 date=1265307905]

Вообще-то 15\" - мониторы дальнего поля и слушать их лучше издалека. Попутно вопрос: насколько большие ящики для 12\" , т.к. у меня RED MONITOR - 12\" в 74-х литрах? Звучит , но присутствует ощущение то-ли недостаточности количества баса, то-ли нехватки `мяса`, хотя чёткость и натуральность баса на высоте, и даже периодически присутствует сверхниз.

лучше-не лучше, но иногда приходится "слушать как есть"

3808 и 3838 я ставил в те ящики, что были под рукой, прочитав, естественно, фазик.
получилось не плохо, и даже очень не плохо.
12" ставил в 200 литров ящик, в прямом сравнении с 15" ДС-6000 (в оригинальном ящике объема порядка 120 литров), 12" таки выигрывали в масштабности.
правда, теперь интерес к Танноям я все таки утерял, но это отдельная тема
[/quote]
200 литровые ящики с ФИ, или без?

с ФИ, конечно.

вот фото, сорри за качество:
http://6floor.net/assets/images/tannoy.jpg

кхм) я бы не сказал

Сверхниз - это наркотик !!!

(04-02-2010 23:36)Макс Штирлиц link писал(а):кхм) я бы не сказал

Макс, я сужу по тому, что слышал сам. на одних и тех же записях в голдах низ ниже и больше.