Самое забавное что каждый второй считает свою систему самой правильной, самой точной, самой честной, классной и т.д., зато вспомните сколько раз вы выходили плюясь от такого убеждённого "удифила"?так же многие и от вас выйдут, правда далеко не всегда вы узнаете об этом(это сейчас вежливостью называют), это всё говорит об исключительной "вкусовщине" в этой сфере, поэтому проще это дело изначально под себя подгонять, под свои потребности и видение.

(03-04-2015 20:22)Nekrozov писал(а):  ... Но возникла необходимость спаять шнурок для подключения портатива в качестве цифрового источника и для этих целей был использован отрезок неизвестного провода "из закромов". Отрезка хватило и на межблочник с простыми дешевыми тюльпанами неаудиофильского вида. Каково же было мое удивление, когда ради смеха решил сравнить его с недорогим, но известным VD Hul*ом, "дедушка" слился вчистую. Короче, вопрос в том, возможен ли такой поворот, или я стал жертвой самообмана и пора в очередной раз посетить психиатра. ...

Может повторюсь с чьим-то высказанным мнением, я, как большой любитель слепых прослушиваний и тестов - в таком случае советую вам сделать такой эксперимент. Сделайте слепое тестирование и пусть вам кто-то попереключает кабель. И для чистоты эксперимента нужен именно ассистент, а не вы сами. Пусть у него будет свой заранее придуманный алогритм переключений, типа А,Б,А,А,Б... и тому подобное. Достаточно 10 переключений. Если вы реально слышите эти кабеля, то ваши ответы максимально совпадут с алгоритмом вашего ассистента. И всех делов-то. И психиатр останется без работы)).
А вообще, в таких историях часто без внимания остаются вопросы качества контактов на штеккере, пайки и всех остальных звеньев контактной цепочки, короче, всего того, что по-началу и на волне эмоций остается без должного внимания. В нашей любимой всеми теме, именно из за отсутствия должной внимательности, часто рождаются самые дурацкие мифы, домыслы и как следствие - принципы и подходы Как следствие, МИФ№1 - что хороший звук, это очень дорого и трудно. А если уж не очень дорого, то точно - трудно. МИФ№2 - нужно всегда искать "свой" звук. Ну и далее, масса лишних телодвижений, вытекающих из всего этого...
А ларчик-то, гораздо проще открывается...

(10-04-2015 09:33)petr.solo1223 писал(а):  А вам что утюг на пузо поставили ? Или озвучить своё мнение о том что как то не нравится запрещено ? Опытные инсталяторы предлагают как минимум три разных по характеру звука варианта и если клиент действительно хочет ,а не балабол и мозгоклюй то работают до результата.

Главная суть "инсталяторов" это бабло, лапша и гуризм возведенный до абсолютизма. Они все слышали, все знают и их мнение правильное, остальные калабки.

(10-04-2015 13:49)Garin писал(а):  Ну и далее, масса лишних телодвижений, вытекающих из всего этого...
А ларчик-то, гораздо проще открывается...

Ну да, сходил в супермаркет и купил бумбокс

Да пусть даже не бумбокс.Пример:Я не имею опыта-пришли предложили,пусть 5 вариантов,послушал-что то понравилось-купил.Но проходит время и ты понимаешь,что это не твой звук(причем звук хороший)и вы начинаете свой поиск.Если б было все так просто-купил и забыл,но такая формула ,боюсь действует в очень дорогом секторе HI FI.

В дорогом тем болеем не действует...

(10-04-2015 10:35)sport80 писал(а):  На форуме был случай когда человек с высоко уровня системой пригласил музыканта по моему то же контрабасом.
По итогу про слушанного и сравнив они оба высказали мнение ,что на системе слушать им интереснее .
Почему такой результат?

Юра,там скорее всего система была хоть и высокого уровня,но "горбатая" ,или контрабасист такой.

Ведь согласись, звучание живого инструмента, это и есть эталон звука.

(10-04-2015 13:49)Garin писал(а):  Может повторюсь с чьим-то высказанным мнением, я, как большой любитель слепых прослушиваний и тестов - в таком случае советую вам сделать такой эксперимент. Сделайте слепое тестирование и пусть вам кто-то попереключает кабель...

Слепое тестирование, на мой взгляд, пустая трата времени.
Для того, чтобы кабель "встал" в систему и заиграл как он может, необходимо терпение и достаточный прогрев. А все эти перетыкания - баловство...

(10-04-2015 16:38)Жолудь писал(а):  Ведь согласись, звучание живого инструмента, это и есть эталон звука.

Смотря в каком музыкальном направлении (жанре).

Простой пример, где барабанная установка наживо звучит далеко не так, как уже со студийных мониторов. Но это не означает, что не правильно. Да не натурально, но практически идеально для данного направления музыки

На пост Odessit67 А по мне,баловство это "прогрев и достаточное время" Если кабель встал в систему,то это слышно сразу,а если нет,то это тренировка ушей к привыканию звука.

---

(10-04-2015 16:51)Jorickne писал(а):  Смотря в каком музыкальном направлении (жанре).

Если инструмент натуральный\духовой,струнный\ то не пойму,при чем здесь направление \жанр\? Инструмент будет звучать одинаково натурально,другой вопрос,что вам просто может не нравиться данное направление в музыке.

Кажется или привидилось ? 20 страниц о чем? О чем собственно идет речь в данной ветке. О том , что ТС не может понять смысл производства межкомпонентных кабелей ? Или о ценах на них ? Или о их звучании? В чем смысл 20 страниц? Или же обсуждение метров достигло таких высот референсных систем и кабелей , что все уже забыли о истоках . А был ли мальчик ("кабелек") ? Между делом ТС поднял немного рейтинг. Народ высказался. Но так и не определились - куда ведет дорога?

(10-04-2015 16:38)Жолудь писал(а):  Юра,там скорее всего система была хоть и высокого уровня,но "горбатая" ,или контрабасист такой.

Ведь согласись, звучание живого инструмента, это и есть эталон звука.

Валера система отличная по мнению бывавших,хозяину нравится.
Уровень компонентов ,согласованности и кабелей Референсный.
Может контрабас подвел ,а может и не только.......

(10-04-2015 17:27)sport80 писал(а):  Валера система отличная по мнению бывавших,хозяину нравится.
Уровень компонентов ,согласованности и кабелей Референсный.
Может контрабас подвел ,а может и не только.......

Причин конечно может быть много,но если машину трясет на дороге,это не значит что плохая машина,это значит что нужно ремонтировать эту дорогу.

(10-04-2015 17:22)NEGRIY писал(а):  В чем смысл 20 страниц?

Основной смысл (ИМХО) этой ветки - это столкновение двух мнений: кабель - это компонент/ кабель - это элемент (или аксессуар, как угодно), соединяющий компоненты. Если он - компонент, тогда его ценник может (даже) в разы отличаться от ценника на компоненты, в большую сторону есно. Если он - элемент, то цена его не должна выходить за некие (условные конечно) рамки. Я за второе, и думаю, что ценник за кабель не должен превышать ~20% от стоимости самого дорогого из компонентов. Но, сопутствующих тематике, неудобных вопросов тоже имеется. Многие дилеры, зная о "кабельном пунктике" многих аудиофилов, стараются всячески этот пунктик "подогревать". Его оберегают и лелеют, и даже стерегут (от "нападок") забронзовевшие старожилы. Доходит до абсурдных явлений; дорогой кабель (его имение), в некоторых кругах, становится своего рода пропуском в "элитное общество", даже если обладатель оного - полный ноль в плане культуры, музыки и звуковоспроизведения. Що занадто, то не здраво...
Garin, "Слепой тест" - давно забытая (потому что ущербная) метода. Он (тест) может показать, что кабель (например) не встал. Почему кабель не встал тест "объяснить" не в силах.

(10-04-2015 16:48)Odessit67 писал(а):  Слепое тестирование, на мой взгляд, пустая трата времени.
Для того, чтобы кабель "встал" в систему и заиграл как он может, необходимо терпение и достаточный прогрев. А все эти перетыкания - баловство...

Вот - очередной хороший пример из аудио-мифологии. Мало того, напрямую отвергается хоть какой-то принцип, подход и попытка разобраться в вопросе. В таком случае тогда, остается полная непонятка и каша в головах. А тем не менее, слепое тестирование - это как тест вина профессиональными сомелье, когда никто не видит бутылку и красивую этикетку на ней, которая таки ДА, - настраивает испытуемого на уже определенный лад. И чтоб этот "настрой" минимизировать, применяются 2 абсолютно одинаковых простых бокала.

Cогласен с предыдущим постом №394 почти полностью.Я ремонтник,порой вижу много того,что не замечает рядовой(или не рядовой, а очень богатый в смысле отличной техники) пользователь.А последние 25 лет очень внимательно слежу за элементной базой,применяемой в аудиотехнике.Очень был удивлен в середине 90-х годов,когда в ремонтируемом кассетнике японского производителя(бренд не буду писать,дабы не создавать лишнего ажиотажа,но скажу,что кассетник-*топовый*,конца 70-х годов)-обнаружил провод,идущий от головки воспроизведения на котором было написано-ОFC cable и производитель и некоторые ТТД кабелька.О чём это говорит?-о том,что производители аудиотехники ревностно относятся к звуковым кондициям производимой ими техники.И в ответственные места стваят шнурочки хорошего качества. И такое было в западной аудио технике(устанавливали проводники из безкислородной меди) задолго до осознания этого факта в отечественном аудио.Как уже упоминалось кем-то из форумчан о том,что был привезён специальный аудио кабель из загран. поездки в 80-м году.Так такие отдельные аудио кабеля делались задолго до 80-го года.У нас об таком ещё не знали.
Да,кабель не должен дорого стоить(казалось бы),но современная тенденция получения прибыли и сверхприбыли говорит о обратном:если это кому-то нужно (кабельная продукция за цену автомобиля),то смысл изготавливать такой кабель есть.Он найдёт своего потребителя.
А для любителя слушать музыку дома,на своей системе,межкомпонентный кабель должен быть просто хорошим,а стоимость его(для пользователя) может быть любая,насколько толст кошелёк этого пользователя,и какую сумму этот пользователь готов выложить за шнурок(казалось бы).

Немножко Рауля на эту тему:
Должен ли звучать кабель?

(10-04-2015 18:28)nikko писал(а):  Основной смысл (ИМХО) этой ветки - это столкновение двух мнений: ...
Garin, "Слепой тест" - давно забытая (потому что ущербная) метода. Он (тест) может показать, что кабель (например) не встал. Почему кабель не встал тест "объяснить" не в силах.

Абсолютно согласен с первой частью вашего поста - в самую точку!
А вторая часть - изумительно мифологична снова. Мне вот интересно, когда аудиофилы поднимут свой "умственный взгляд" с уровня кабелей немного выше? Когда перестанут желаемое и непонимаемое выдавать за действительное? Наверно никогда...
У меня достаточно опыта и было опытов, всевозможной техники и кабелей, чтоб понять - что такое запредельное внимание к кабельной теме граничит с абсурдом. Из-за этого абсурда несчастные находятся в поиске и нервах десятки лет!
Наверно - каждому своё? Кому музыкой наслаждаться и звуком, кому искать "становящиеся кабеля"...

(10-04-2015 19:42)saltman писал(а):  Немножко Рауля на эту тему:
Должен ли звучать кабель?

Читал вот до сего "перла": "При скрутке кабеля его индуктивность снижается, но зато увеличивается емкость". Дальше, извините, уже не мог. Настолько охмурить тему; вот уж по-истине: "простота хуже воровства". Не может быть упрощений в таком тонком вопросе. Сначала (Раулька) "загоняется" "объективными" параметрами (R, C, L), потом их же "сливает" (за не надобностью и "не влиятельностью"). А о таких параметрах как: кондуктивные токи/абсорбция заряда изоляцией/накопление заряда/скин-эффект он вообще (наверное) не слыхивал. Бойтесь таких "физиков"; то, что они говорят, это не правда - это халтура.

(05-04-2015 14:13)новиков писал(а):  Проигрыватель Exposure 2010 меня тоже не впечатлил! Просто проигрыватель, играет себе. Тот же Arkam alfa8 куда увлекательнее звучит! Усилители-другое дело! Exposure 2010s понравился сразу плавной и уверенной работой.

Я поначалу тоже фыркнул на свой CD-2010S,а теперь не отдам,я его,, понял"...,опять же вся обвязка имеет значение.