Мои оцифровки с винила
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Comandante
Ветеран
Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 15:50
markenergy, скорее всего вы заблуждаетесь или не в достаточной степени владеете информацией в вопросе, как работает архиватор винрар.
Что бы не размазывать все в посте, предлагаю ознакомиться с информацией.
Вот одна из цитат статьи с которой я предложил ознакомиться вам:
Цитата:Принцип работы архиватора, во всяком случае в теории, достаточно прост. Если детально рассмотреть любой файл чего бы то ни было, то можно обнаружить, что он состоит из некоторого набора нолей и единиц. Их количество и взаимное расположение зависит от того, что это за файл, однако битовая последовательность может быть рассмотрена и с точки зрения комбинаторики. Предположим, есть некоторый фрагмент данных:
110110110110
Независимо от того, кто и для чего его применяет, в фрагменте наблюдается определенная закономерность. Последовательность "110" повторяется четыре раза подряд. Таким образом появляется возможность заменить вышеуказанный фрагмент следующей последовательностью:
КЛЮЧ\повтор\повтор\повтор\
Где под ключом обозначается участок 110, а символ повтора означает, что на его месте должен находиться тот ключ, что и в предыдущем. Если условно сказать, что повтор обозначается как 1, то исходный фрагмент преобразуется в:
110111
В результате из последовательности длиной двенадцать бит получается последовательность в шесть бит. То есть применение алгоритма кодирования позволило сжать исходный файл в два раза.
И информация изложенная drlamer теперь имеет полное объяснение почему два файла, один с музыкой, а другой без, имеют разный размер после архивации. На тишине одна простая закономерность являющаяся ключем - тишина. В случае с мелодией ключей больше.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
markenergy
Ветеран
Откуда: Ужгород-Киев
Сообщений: 305
Репутация: 338
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 17:01
(09-04-2015 16:05)drlamer писал(а): варианты и комбинации не закладываются, алгоритм их сам для себя определяет.
ну это как разобрать большую объемную коробку, сложить в плоский пакет с инструкцией, а потом ее по этой инструкции собрать.
не знаю, может ли быть более доступное объяснение
Извините меня конечно, но сравнивать укладку объемной коробки в плоский пакет с инструкцией и просчитывать поток нулей и единиц, которые несут в себе невероятно огромную информацию - это как минимум не совместимые вещи...
(09-04-2015 16:56)Yozsh писал(а): Зачем, я на дропбоксе выложил качайте на здоровье.
На рутрекере оформлять долго, мне лень.
А Вы попробуйте, хоть что-то попытайтесь доказать, а не просто уходить от ответа, хотя можете и не пытаться - Ваши потуги зарубают на корню сами админы, не говоря уже о пользователях трекера.
(09-04-2015 16:52)Alex_kag писал(а): Вы предложенный мной фокус с фото проделали?
Таки фейс сильно поменялся?
Я долго игнорировал Ваш пример с фото, но сейчас скажу, Вы еще дальше от понятий о звуке чем я думал, о его сложных свойствах и т.д. С Вашего примера я понимаю, что Вас вполне устраивает mp3 и я рад за Вас. На сегодняшний день считается, что технология сжатия звука является самой не совершенной, я говорю о технологии сжатия специальными кодировщиками, с специализированными алгоритмами, адаптированными специально под звук, а не о примитивных и легкодоступных архиваторах. Как не странно, но даже технологии сжатия видео гораздо более продвинуты, не говоря уже о фото, о текстовых файлах, которые не несут в себе никаких физических свойств (почти никаких), а Вы упорно пытаетесь мне подсунуть пример с фото. Расскажите эту сказку продвинутым фотографам снимающим на сверхдорогие камеры и объективы, где одно фото весит больше, чем вся Ваша фонотека в mp3 плеере...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
drlamer
Теоретик
Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 17:18
(09-04-2015 17:01)markenergy писал(а): Извините меня конечно, но сравнивать укладку объемной коробки в плоский пакет с инструкцией и просчитывать поток нулей и единиц, которые несут в себе невероятно огромную информацию - это как минимум не совместимые вещи... знаете, что такое аналогия?
пробуем еще.
вам нужно передать 10 вот таких матриц данных
1000000001
0000000000
0000000000
0000000000
1000000001
что будете делать? запоминать 500 цифр или ключ "матрица из нулей 10 на 5 с единицами по углам 10 раз"?
(Отредактировал 09-04-2015 в 17:22 drlamer.)
Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
drlamer
Теоретик
Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 17:21
(09-04-2015 17:01)markenergy писал(а): На сегодняшний день считается, что технология сжатия звука является самой не совершенной, я говорю о технологии сжатия специальными кодировщиками, с специализированными алгоритмами, адаптированными специально под звук, а не о примитивных и легкодоступных архиваторах. Как не странно, но даже технологии сжатия видео гораздо более продвинуты, не говоря уже о фото, о текстовых файлах, которые не несут в себе никаких физических свойств (почти никаких), а Вы упорно пытаетесь мне подсунуть пример с фото. [/align] можно не абстрактно, а с названиями? технологий, кодировщиков, алгоритмов.
и подробнее о физических свойствах файлов, пожалуйста.
Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Alex_kag
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 2 152
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 17:31
(09-04-2015 17:01)markenergy писал(а): Я долго игнорировал Ваш пример с фото, но сейчас скажу, Вы еще дальше от понятий о звуке чем я думал, о его сложных свойствах и т.д. С Вашего примера я понимаю, что Вас вполне устраивает mp3 и я рад за Вас. На сегодняшний день считается, что технология сжатия звука является самой не совершенной, я говорю о технологии сжатия специальными кодировщиками, с специализированными алгоритмами, адаптированными специально под звук, а не о примитивных и легкодоступных архиваторах. Как не странно, но даже технологии сжатия видео гораздо более продвинуты, не говоря уже о фото, о текстовых файлах, которые не несут в себе никаких физических свойств (почти никаких), а Вы упорно пытаетесь мне подсунуть пример с фото. Расскажите эту сказку продвинутым фотографам снимающим на сверхдорогие камеры и объективы, где одно фото весит больше, чем вся Ваша фонотека в mp3 плеере... Фииии..... как все запущено......
Так, оказывается, Вы ВООБЩЕ не понимаете о чем пишете!! Такой бред я даже в яслях не услышу, там годовалые пупсы и то продвинутей. Без обид, но это чистая правда. Может Вы это... Тарзан или Маугли? Шкурами торгуете?
Мягкое с купленным путаете
Про фотографов (у меня, кстати, зеркалка и я снимаю в RAW) тоже повеселило, но Вам это, увы, НЕ ДАНО понять
Просто мрак
(Отредактировал 09-04-2015 в 17:33 Alex_kag.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
markenergy
Ветеран
Откуда: Ужгород-Киев
Сообщений: 305
Репутация: 338
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 17:34
(09-04-2015 17:18)drlamer писал(а): знаете, что такое аналогия?
пробуем еще.
вам нужно передать 10 вот таких матриц данных
1000000001
0000000000
0000000000
0000000000
1000000001
что будете делать? запоминать 500 цифр или ключ "матрица из нулей 10 на 5 с единицами по углам 10 раз"?
Хотите, я Вам отвечу на Ваш вопрос..., скажите, когда в школе Вам на домашнее задание задавали выучить стихотворение наизусть, Вы учили стихотворение или искали ключ, как бы его запомнить? Так вот, если у меня есть поток оцифрованных звуковых данных, я сделаю все возможное для того, чтоб эти данные подвергались как можно меньшему количеству трансформаций и преобразований. Все, что Вы пытаетесь мне сказать - это то, как работает архиватор, но никто так и не сказал, а зачем нужна была эта архивация rar(ом) вообще? Если целю было убить звук, то Вы его убили...!!! Вопрос в другом, способны ли мы это услышать и доказать...
(09-04-2015 17:31)Alex_kag писал(а): Фииии..... как все запущено......
Так, оказывается, Вы ВООБЩЕ не понимаете о чем пишете!! Такой бред я даже в яслях не услышу, там годовалые пупсы и то продвинутей. Без обид, но это чистая правда. Может Вы это... Тарзан или Маугли? Шкурами торгуете?
Мягкое с купленным путаете
Про фотографов (у меня, кстати, зеркалка и я снимаю в RAW) тоже повеселило, но Вам это, увы, НЕ ДАНО понять
Просто мрак
Скажите, почему снимаете зеркалкой и почему снимаете в RAW(е)?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Alex_kag
Учу Правила
Откуда: Киев
Сообщений: 2 152
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 17:47
(09-04-2015 17:34)markenergy писал(а): Скажите, почему снимаете зеркалкой и почему снимаете в RAW(е)? Вы хотите услышать "потому что не хочу потерь в качестве изображения". Да, я так и отвечаю.
Если мирюсь с потерями, то снимаю в джипеге. Потери будут, кто-то их видит, 99% не видят.
НО, и это главное, если я эти РАВы сожму РАРом и разожму, то НИЧЕГО с этим РАВом не станется, ничего не поменяется в качестве.
В этом и есть принципиальная разница сжатия с потерями и без:
- JPG - сжатие с потерями, как и MP3 для звука, как, тут Вы правильно заметили, различные MPEG для видео.
- для всех приведенных случаев (фото, музыка и видео) архиваторы являются сжимателями без потерь! Простой пример - кодеки FLAC, ALAC и т.п.
|
|
|
|
Yozsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 136
Репутация: 166
|
RE: Мои оцифровки с винила / 09-04-2015 18:57
(09-04-2015 17:01)markenergy писал(а): А Вы попробуйте, хоть что-то попытайтесь доказать, а не просто уходить от ответа, хотя можете и не пытаться - Ваши потуги зарубают на корню сами админы, не говоря уже о пользователях трекера.
[quote]
Полегче , я тут никому ичего не доказываю. За меня, здесь это делают как минимум 3 очень мыслящих человека. Админы не против размещать здесь, рипы очем меня и уведомили. Почему рутрекер, а не ex.ua ? Вы русско-ориентированый?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Yozsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 136
Репутация: 166
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|