Порядок подключения компонентов в удлинитель
Автор Сообщение
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:37
(10-02-2010 16:27)f1a5h84ck link писал(а):
Цитата:И ограничивают подачу тока потребителю, динамику режут.
А можно, пожалуйста, первоисточник? Хотелось бы получить подтверждение, если Вам несложно. Спасибо.
В первом абзаце http://physics.ru/courses/op25part2/cont...heory.html
И еще одно плохое свойство, при резких спадах тока, за счет ЭДС самоиндукции, генерируется мусор попадающий в сигнальные цепи.
Исправил ссылочку, что-то неправильно скопировалась первый раз.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: Порядок подключения компонентов в удлин&# / 10-02-2010 11:36
(10-02-2010 11:15)mummy link писал(а):[quote author=alex novik link=topic=19224.msg354649#msg354649 date=1265788920]
Интересно, а что лучше для сетевой проводки: моножила или многожильный провод?
Электронщик наш сказал...
Может практики что-то подскажут Rolleyes [/quote]
В моножиле ещё плотность тока можно дать выше, чем в многожильном при прочих равных.
По секрету - я сам электронщик, поэтому интересен практический опыт людей способных отличать качественно наличие музыки от "хорошего звучания".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 11:42
(10-02-2010 10:08)Alexandr K link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=19224.msg354269#msg354269 date=1265736987]
[quote author=Alexandr K link=topic=19224.msg354057#msg354057 date=1265722530]
Т.е. не придумывать, а тащить отдельную линию (2 х 1,5 кв.мм меди) от электрощитка. Я правильно понял?
поняли совершенно верно Happy0144
2 х 2,5 а лучше 2 по 4мм кв меди
[/quote]
Т.е. чем толще тем лучше? Для сетевых вроде бы есть оптимум 1,0-1,5 кв.мм.
Чему отдавать предпочтение, плоскому или круглому ПВС? Подозреваю, что влияние на звук будет разное.
Ещё, при одинаковом сечении есть многожильные 5 класса и "маложильные" 3 класса провода. Что применять?
Линия получается около 20 метров.
[/quote]

Конечно же ПВС лучше - он лучше защищён от помех и сам создаёт меньше наводок. Конечно, в обычной квартире не так заметно, а когда делаешь "умный дом" или ещё какой объект где много коммуникаций и потребителей - начинаются проблемы...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 11:58
(10-02-2010 11:36)Alexandr K link писал(а):В моножиле ещё плотность тока можно дать выше, чем в многожильном при прочих равных.
Сорри, что такое плотность тока?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 12:08
(10-02-2010 11:58)mummy link писал(а):[quote author=Alexandr K link=topic=19224.msg354677#msg354677 date=1265791018]
В моножиле ещё плотность тока можно дать выше, чем в многожильном при прочих равных.
Сорри, что такое плотность тока?
[/quote]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...0%BA%D0%B0

Грубо говоря какой ток протекает через единицу площади. Т.е. через одножильный кабель можно пропустить бОльший ток, чем через многожильный такого же диаметра ...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 12:30
(10-02-2010 12:08)Serega link писал(а):[quote author=mummy link=topic=19224.msg354701#msg354701 date=1265792324]
[quote author=Alexandr K link=topic=19224.msg354677#msg354677 date=1265791018]
В моножиле ещё плотность тока можно дать выше, чем в многожильном при прочих равных.
Сорри, что такое плотность тока?
[/quote]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...0%BA%D0%B0

Грубо говоря какой ток протекает через единицу площади. Т.е. через одножильный кабель можно пропустить бОльший ток, чем через многожильный такого же диаметра ...
[/quote]
Спасибо Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 14:02
(10-02-2010 12:08)Serega link писал(а):[quote author=mummy link=topic=19224.msg354701#msg354701 date=1265792324]
[quote author=Alexandr K link=topic=19224.msg354677#msg354677 date=1265791018]
В моножиле ещё плотность тока можно дать выше, чем в многожильном при прочих равных.
Сорри, что такое плотность тока?
[/quote]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...0%BA%D0%B0

Грубо говоря какой ток протекает через единицу площади. Т.е. через одножильный кабель можно пропустить бОльший ток, чем через многожильный такого же диаметра ...
[/quote]Только частотные свойства моножилы будут похуже из-за меньшей площади поверхности и скин-эффекта. Только не путайте пожалуйста частоту напряжения (50 Гц) с частотой протекающего по проводу тока. Высокая скорость нарастания тока означает присутствие очень высокочастотных составляющих в спектре тока.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 15:42
(10-02-2010 14:02)Александр Ю. link писал(а):Только частотные свойства моножилы будут похуже из-за меньшей площади поверхности и скин-эффекта. Только не путайте пожалуйста частоту напряжения (50 Гц) с частотой протекающего по проводу тока. Высокая скорость нарастания тока означает присутствие очень высокочастотных составляющих в спектре тока.
А на что влияют частотные свойства ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 15:49
(10-02-2010 15:42)mummy link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=19224.msg354796#msg354796 date=1265799749]
Только частотные свойства моножилы будут похуже из-за меньшей площади поверхности и скин-эффекта. Только не путайте пожалуйста частоту напряжения (50 Гц) с частотой протекающего по проводу тока. Высокая скорость нарастания тока означает присутствие очень высокочастотных составляющих в спектре тока.
А на что влияют частотные свойства ?
[/quote]Лучше заземление, если используется как заземлятор, лучше подача питания (не рубит динамику, низкое сопротивление в широком спектре), если речь о кабеле питания...

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
Re: Порядок подключения компонентов в удлин&# / 10-02-2010 15:56
(10-02-2010 15:49)Александр Ю. link писал(а):Лучше заземление, если используется как заземлятор, лучше подача питания (не рубит динамику, низкое сопротивление в широком спектре), если речь о кабеле питания...
Т.е. если говорить о силовом проводе -- то у многожильного меньшее сопротивление?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Порядок подключения компонентов в удлин&# / 10-02-2010 16:02
(10-02-2010 15:56)mummy link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=19224.msg354896#msg354896 date=1265806178]
Лучше заземление, если используется как заземлятор, лучше подача питания (не рубит динамику, низкое сопротивление в широком спектре), если речь о кабеле питания...
Т.е. если говорить о силовом проводе -- то у многожильного меньшее сопротивление?
[/quote]В ВЧ диапазоне, в НЧ отличия практически не заметны.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Neal Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 238
Репутация: 31
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:23
А вот как народ относится к сетевым проводам с ферритовыми кольцами? Как известно ферриты отсекают высокочастотные наводки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:25
(10-02-2010 16:23)Neal link писал(а):А вот как народ относится к сетевым проводам с ферритовыми кольцами? Как известно ферриты отсекают высокочастотные наводки.
И ограничивают подачу тока потребителю, динамику режут.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
f1a5h84ck Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 2 193
Репутация: 185
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:27
dateline= писал(а):И ограничивают подачу тока потребителю, динамику режут.
А можно, пожалуйста, первоисточник? Хотелось бы получить подтверждение, если Вам несложно. Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:30
(10-02-2010 16:25)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Neal link=topic=19224.msg354937#msg354937 date=1265808215]
А вот как народ относится к сетевым проводам с ферритовыми кольцами? Как известно ферриты отсекают высокочастотные наводки.
И ограничивают подачу тока потребителю, динамику режут.
[/quote]

На каких частотах? Улыбка

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:34
(10-02-2010 16:27)f1a5h84ck link писал(а):
Цитата:И ограничивают подачу тока потребителю, динамику режут.
А можно, пожалуйста, первоисточник? Хотелось бы получить подтверждение, если Вам несложно. Спасибо.
Первоисточника не будет.
При силе тока в амперы на частоте в 50герц ферритовое кольцо это ПРОСТО кольцо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
f1a5h84ck Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 2 193
Репутация: 185
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:39
dateline= писал(а):Многие физические явления, наблюдаемые в природе и окружающей нас жизни, не могут быть объяснены только на основе законов механики, молекулярно-кинетической теории и термодинамики. В этих явлениях проявляются силы, действующие между телами на расстоянии, причем эти силы не зависят от масс взаимодействующих тел и, следовательно, не являются гравитационными. Эти силы называют электромагнитными силами.
Вот это Вы имеете в виду?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:39
(10-02-2010 16:34)VZ link писал(а):[quote author=f1a5h84ck link=topic=19224.msg354942#msg354942 date=1265808441]
Цитата:И ограничивают подачу тока потребителю, динамику режут.
А можно, пожалуйста, первоисточник? Хотелось бы получить подтверждение, если Вам несложно. Спасибо.
Первоисточника не будет.
При силе тока в амперы на частоте в 50герц ферритовое кольцо это ПРОСТО кольцо.

[/quote]50 Гц - это напряжение сети, с частотой потребляемого тока очень мало общего. Я выше уже писал об этом.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:39
(10-02-2010 16:37)Александр Ю. link писал(а):[quote author=f1a5h84ck link=topic=19224.msg354942#msg354942 date=1265808441]
Цитата:И ограничивают подачу тока потребителю, динамику режут.
А можно, пожалуйста, первоисточник? Хотелось бы получить подтверждение, если Вам несложно. Спасибо.
В первом абзаце http://physics.ru/courses/op25part2/design/index.htm
И еще одно плохое свойство, при резких спадах тока, за счет ЭДС самоиндукции, генерируется мусор попадающий в сигнальные цепи.
[/quote]

Боюсь представить, что происходит в силовом трансформаторе с динамикой при такой индуктивности. А что происходит в выходном трансформаторе с динамикой, а в катушке динамика :`(

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель / 10-02-2010 16:40
(10-02-2010 16:39)f1a5h84ck link писал(а):
Цитата:Многие физические явления, наблюдаемые в природе и окружающей нас жизни, не могут быть объяснены только на основе законов механики, молекулярно-кинетической теории и термодинамики. В этих явлениях проявляются силы, действующие между телами на расстоянии, причем эти силы не зависят от масс взаимодействующих тел и, следовательно, не являются гравитационными. Эти силы называют электромагнитными силами.
Вот это Вы имеете в виду?
Это
1.21. Самоиндукция. Энергия магнитного поля
Самоиндукция является важным частным случаем электромагнитной индукции, когда изменяющийся магнитный поток, вызывающий ЭДС индукции, создается током в самом контуре. Если ток в рассматриваемом контуре по каким-то причинам изменяется, то изменяется и магнитное поле этого тока, а, следовательно, и собственный магнитный поток, пронизывающий контур. В контуре возникает ЭДС самоиндукции, которая согласно правилу Ленца препятствует изменению тока в контуре.


Раздел 1.7. Энергия электрического поля

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS