Спасибо.

Привет виниловодам! Имеется вертушка Trio Kp-700, планирую прикупить к ней Empire 4000 D/I, но вот не знаю подойдет ли она к тонарму данного проигрывателя На сколько знаю данный тонарм считается средне-тяжелым, а вот Empire 4000 D/I рекомендуют устанавливать на легкий и средний тонармы. Вот и прошу помощи в данном вопросе - подскажите, люди добрые, подойдет на мой вертак такая голова или нет?
Заранее благодарен

У Trio Kp-700 эф.масса тонарма 19,5 граммов

(18-01-2024 09:38)operator писал(а):  У Trio Kp-700 эф.масса тонарма 19,5 граммов

Это я знаю. А вот подойдет к нему, указанная выше голова или нет - вопрос?

2000-я как родная, судя по таблице из винилэнжина. 4000-й там нет. Короче, на Трио нужно ставить голову с комплиянсом не выше 20

(18-01-2024 12:29)operator писал(а):  2000-я как родная, судя по таблице из винилэнжина. 4000-й там нет. Короче, на Трио нужно ставить голову с комплиянсом не выше 20

(18-01-2024 12:29)operator писал(а):  2000-я как родная, судя по таблице из винилэнжина. 4000-й там нет. Короче, на Трио нужно ставить голову с комплиянсом не выше 20

Много чего прочел на эту тему, и для себя сделал вывод, что чушь это несусветная. типа как с проводками всевозможными и питаловом в эл. сети...играет у меня грэйс ф-8 с комплиансом 25 на моей вертушке со средне- тяжелым армом, и не зажата по диапазону, а радует...

Дело не в зажатости звучания, а в резонансе, кстати на частотах, которые мы не слышим. Проявляется в возможности правильного трекинга на дорожках с НЧ сигналом и высокой колебательной скоростью. В легких случаях проявится "выкидышем" на коробленных винилах, когда другие картриджи спокойно проходят. В тяжелых - при басовитой записи постоянная раскачка и перескоки. Был у меня Акутекс с большим комплиансом. В принципе хорошо играл, если не обращать внимание на диффузоры АС, которые беззвучно колбасило и того, что не мог играть коробленные диски

---

(20-01-2024 10:29)LeXx-66 писал(а):  грэйс ф-8 с комплиансом 25

А я вот не уверен, что после 30-40 лет лежания у кого то в шкапчике комплиянс у неё сохранился на уровне 25

Коробленные пластинки и те, что имеют существенный эксцентриситет вообще слушать не стоит. Там возникает ускорение, оно и возбуждает пики амплитуд, не смещая частоту резонанса тонарм-головка.
По поводу резонансов тонарма есть интересная серия статей на Корф-блоге, с измерениями, и там автор делает выводы, которым лично я вполне доверяю, так как они совпадают с тем, что я вижу на своих армах и головках.
1
Формула низкочастотного резонанса Карлсона не описывает измеренное низкочастотное поведение взаимодействия картриджа и тонарма.
2
Современные звукосниматели (имеются в виду все те, что были созданы за последние 60 лет или около того) имеют слишком сильное демпфирование подвески и нелинейность, чтобы резонансы могли доминировать.
3
Частота наблюдаемого движения во многом определяется частотой возбуждения
4
Система картридж/тонарм действует как фильтр нижних частот для вибраций, улавливаемых иглой.
5
Слишком низкая эффективная масса для данной податливости (или слишком низкая податливость для данной эффективной массы) приводит к затуханию низких частот и чрезмерному движению тонарма.
6
Слишком высокая эффективная масса для данной податливости (или слишком высокая податливость для данной эффективной массы) приводит к «звону» — небольшому резонансному пику, который в основном неопасен и почти не регистрируется при измерениях.

Цитата:Там возникает ускорение, оно и возбуждает пики амплитуд, не смещая частоту резонанса тонарм-головка

Спорить не буду, тем более не совсем понял почему не стоит слушать. По факту - спокойно слушаю подобные пластинки. Отслеживание позволяет. Единственный баг - диффузоры беззвучно на первой песне бултыхаются один раз за оборот. Был бы в усилителе соответствующий фильтр, не было бы и этой проблемы.

Потому что при проигрывании тех участков, где увеличивается давление на всю дорожку или на одну сторону, происходит износ выше среднего и быстро возникают искажения. Лучше сначала попытаться исправить дефект, а потом уже использовать диск. Бывает, что волна лёгкая присутствует только на немой дорожке на внешнем радиусе - это довольно безобидная ситуация.

Самой старой коробленной пластинке, в смысле времени владения, чуть более 15 лет. Причем она довольно сильно короблена на весь первый трек. Никакого износа или искажений на слух не слышно. К тому же у меня нет привычки пилить одну и ту же винилку по пять раз в день. С той периодичностью, с которой я её слушаю, на мой век хватит. Страхи слишком теоретизированы и бессмысленны.

Ещё в те совейские времена была парочка таких пластов.
Играли исправно. Не заморачивался.
Если слушал для себя, то как правило никто в комнату не заходил.
Давление выставлял минимально допустимое и не игрался с
уровнем звука и тембрами "до упора".
Это касалось и винила который брался на прокат для записи.
Тут я был как цербер )
Чаще в таких случаях сидел рядом в наушниках, и запись
была без всех этих влияний.
Помню был уже изрядно запиленный диск Спейса. Тот самый - Мэджик флай.
В какой то момент он меня уже достал и я со словами шурячке -
Хочешь увидеть магический полёт? Она - да.
Выходим на балкон и я этот диск отправил в тот самый волшебный полёт с размаха.
А если нужно было погоцать под музыку, и что то интересное было на виниле,
заранее делал компиляцию/сборник на кассете.
Согласитесь, гупать ногами когда на плите крутится диск - не комильфо

(20-01-2024 21:39)operator писал(а):  пилить одну и ту же винилку по пять раз в день. С той периодичностью, с которой я её слушаю, на мой век хватит. Страхи слишком теоретизированы и бессмысленны.

Износ зависит разных обстоятельств. Кажется, это вы выкладывали видео с демонстрацией вертушки своей с наклоном? Конечно тонарм с повышенными возможностями по трекингу проигрывает диски в более щадящем режиме.
Не у всех такое в наличии. Я в молодые годы покупал пластинки и отдавал в обкатку. Попадались и пропеллеры иногда. Техника тогда у меломанов была скажем честно не айс. Ровный диск начинал трещать и терять вч после 100 примерно проигрываний, горбатый вдвое быстрее. То же самое со смещённым центром. Поэтому у меня не так чтоб страхи - скорее предосторожность. Покупались диски в запечатанном виде, кот в мешке за 75 рублей. Хотелось вернуть своё и заработать на следующее. Было сделано две приспособы - одна для выравнивания, другая для центровки.
А если на диске уже песок и щелчки - да конечно забить на это проще простого

(20-01-2024 22:08)AlTair_SPb писал(а):  Согласитесь, гупать ногами когда на плите крутится диск - не комильфо

Не соглашусь У нас плита (пластинка) крутилась на диске вертака , а время , да совпадает : 70-80 ые

---

(20-01-2024 22:35)zick писал(а):  Покупались диски в запечатанном виде, кот в мешке за 75 рублей.

Цены на одесском сходе кусались В Николаеве запечатанный (Р)1981 можно было взять за 70 целковых

(20-01-2024 21:39)operator писал(а):  Самой старой коробленной пластинке, в смысле времени владения, чуть более 15 лет. Причем она довольно сильно короблена на весь первый трек. Никакого износа или искажений на слух не слышно.

Нашел я её. Тонарм с эф.массой 19,5 г. Тушка Сумико Перл, вставка Нагаока из 80-х для Саньо 27. Прижим 1,75 г. Несмотря на устрашающие движения арма, трекинг не теряется. Артефактов, кроме беззвучного движения басовиков на инфранизе, никаких


..

По советским меркам пластинка не так уж и крива , бывало и похуже и тонарм Unitra G602 это отыгрывал Питер Грин воспроизводится по низам явно с перегрузом и явно не из-за кривизны плиты .

Вы чего то хотите от телефона 2016 года?
Никакого перегруза в жизни нет

Это важное уточнение

Если бы я хотел продемонстрировать звук, я бы нашел как - мой ник отражает профессию. Тут же цель была показать трекинг на короблении. Например Аккутекс с комплиянсом более 20 этот трек не могла пройти - игла выскакивала. А эта кракозябра проходит. Ну и снимал примерно так. Микрофоны вообще почти зажаты