Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК
Автор Сообщение
d-nik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 13
Репутация: 2
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 10:31
(26-05-2015 22:08)mihail писал(а):  Ага.... ., только этот ЦАП по USB гораздо лучше работает
с родным внешним конвертером GUSTARD - U 12
нежели со встроенным.
Есть обзор на "сундуке ".

Сравнительно недорогих ЦАПов,
хорошо работающих с USB входа очень и очень мало ,
Так что наличие USB дырочки в ЦАПе далеко и далеко не гарантия
что вы получите в этом подключении приемлемый звук .
Естественно, это не относится к дорогим ЦАПам -
там как правило USB организован весьма достойно .
Вот как раз у ИгоряБ ака сорока он организован достойно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
TarasVIP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 10:42
Тибетский Ламер Вам правильные советы привёл в начале темы.
Именно цап с Асинхронным ЮСБ - с конвертором типа XMOS (желательно WaveIO или Аманеро) - это оптимальный варинт вывода цифры с компа и дальнейшей её обработкой. ИМХО

Но я бы хотел обратить Ваше внимание на вопрос питания, т.к. считаю его зачастую важнее мук выбора частоты вывода, форматом цифрового потока и даже выбора самого чипа ЦАПа.

Идеальную концепцию ЦАПА вижу такую:
1. WaveIO либо Аманеро (аналог) с отдельным качественным питанием (свой БП и транс) и полностью развязанный по питанию от компа (убрать контакт питания в ЮСБ кабеле).
2. Цифровая часть ЦАПа полностью со своим отдельным питанием (свой БП и транс).
3. Аналоговый выход (желательно в класе А) со своим отдельным питанием (свой БП и транс).
4. Всё кабельное хозяйство как минимум чистая медная моножила.

На мой взгляд и по моему практическому опыту качественная реализация в ЦАПе этих 4-х пунктов положительнее влияет на звук нежеле выбор плеера, частоты вывода, подбор кабелей со своим характером звука, вилок и пр...
ИМХО.

"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 10:59
Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.html

Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
(Отредактировал 27-05-2015 в 11:00 Ruslan Korchagin.)

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: TarasVIP
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 11:19
(27-05-2015 10:59)Simuran писал(а):  Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.html

Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
Ну так уже год так третий тут через раз в обсуждении асинхронных ЮСБ конвертеров в кв шину звуковую ( в ЦАП же типа встраиваем), уже как мантру, повторяют - гальваническая развязка по кв шине, гальваническая развязка по кв шине, гальваническая развязка по кв. шине...
И каждый раз, когда очередной ньюби спрашивает по-типу:
- а зачем платить больше за Эдель, если есть вот китайская платка в шесть раз дешевле и тоже на том же ХМОС - в первую очередь ему рассказывают про эту самую гальваноразвязку. А потом еще про пяток критичных отличий в схемотехнике

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
Igor1976 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Deutschland
Сообщений: 348
Репутация: 67
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 11:26
(27-05-2015 11:19)Eugene Balakin писал(а):  И каждый раз, когда очередной ньюби спрашивает по-типу:
- а зачем платить больше за Эдель, если есть вот китайская платка в шесть раз дешевле и тоже на том же ХМОС
Евгений, извините за безграмотность, тема очень актуальна- в USB конвертере Gustard U12 есть недостатки организации питания?
(Отредактировал 28-05-2015 в 17:43 #1.)

что нельзя вылечить, нужно перетерпеть (Sir Ahmed Salman Rushdie)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 11:36
(27-05-2015 10:59)Simuran писал(а):  Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.html

Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
Да практически все USB/SPDIF имеют гальваноразвязку в виде трансформатора и к тому же практически все ЦАПы на входе SPDIF имеют гальваноразвязку в виде трансформатора.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 11:42
Simuran, serglobo,, трансформаторная развязка S/PDIF - это, конечно здорово!(у самого на ЗК и на ЦАПе трансы) Вопрос - используя конвертер USB to S/PDIF как нам получить DSD и DXD на цап?

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 11:55
(27-05-2015 10:59)Simuran писал(а):  Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.html

Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
А если компа как такового нет? Biggrin
Если небольшая платка, которая выполняет функции плеера на minimal linux с линейным питанием , твердотельным диском, отсутствием клавиатур, мониторов и прочей ненужной гадости? Love0030Love0030
(Отредактировал 27-05-2015 в 11:55 norrest.)

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 12:05
(27-05-2015 11:55)norrest писал(а):  А если компа как такового нет? Biggrin
У ТС-а естьWink
Насчет того, что комп в данном случае - "ненужная гадость", полностью согласен. Но ТС хочет с компа.
(Отредактировал 27-05-2015 в 12:12 АндрейКа.)

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: norrest
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 12:07
Тогда его можно использовать чисто под управление, хотя удобнее ноутбук, или нетбук, или андроид.

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: АндрейКа , DojcheMark
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 12:11
(27-05-2015 11:42)Тибетский Ламер писал(а):  [b] Вопрос - используя конвертер USB to S/PDIF как нам получить DSD и DXD на цап?
Как как ? Улыбка
По I2S .
Тот же Gustard U12 со своим ЦАПом с этим справляется .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 12:34
Тибетский Ламер писал(а):используя конвертер USB to S/PDIF как нам получить DSD и DXD на цап?
mihail писал(а):Как как ? По I2S .
mihail, ...ух ты!! А с USB ресивера на микруху внутри ЦАП по какому интерфейсу передаётся?

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 12:46
Опять DSD\DXD...
Как в анекдоте - "Вы сначала научитесь в пустой басейн нырять, а потом воду дадим" Biggrin
Вот и тут, вы сначала нормальный звук получите хотя бы с PCM...
Многие систем нормально звучащих не имеют, а уже хотют ДыСыДы, словно без этого музыку слушать нельзя.

Давайте по теме.
Повторюсь, простой способ получить хороший звук с ПК:
Зв.Карта c SPDIF -> Хороший ЦАП
лучше
USBtoS\PDIF (желательно с внешним питанием) -> Хороший ЦАП
(Отредактировал 27-05-2015 в 12:49 Ruslan Korchagin.)

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: АндрейКа , TarasVIP , DinoFerrari , neoplan-69
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 12:57
Simuran, Руслан, я тебе предлагал ( и предлагаю) в гости зайти - выводы сам сделаешь, пора наливать воду или ещё рано. Biggrin
Цитата:Повторюсь, простой способ получить хороший звук с ПК:
Зв.Карта c SPDIF -> Хороший ЦАП
Нууу.... собсно так и есть: Зв.Карта c SPDIF (на VIA Tremor + 2 кварца + трансик на S/PDIF)-> Хороший(Х.З, мне нравится, а хороший или нехороший) ЦАП. А DSD\DXD хоццо, ибо единожды вкусив, даже на TEAC UD501, который не всем по душе и говорят его допиливать надобно, не хотеть уже сложно. Smile 2

З.Ы. Так что, зайдешь, как-нибудь? Embarrassed

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DojcheMark
Simba2010 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Екат
Сообщений: 92
Репутация: 2
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 12:58
Интересно бы иметь сравнение и Вашу точку зрения по вариантамЖ
1. ЦАП GUSTARD DAC-X12 ES9018 XMOS DSD + Асинхронный USB-конвертор Gustard U12 - 17000 грн
2. ЦАП Yulong DA8 Sabre 384 кГц 32-Бит DSD - 27500. Интересно, как оценят версию 2)

Какие +- решений? можно ли второй использовать как Предусилитель (потянуть еще и хороший пред с такой суммой оч накладно...)

Знаю, экономить не всегда актуально, но такова жизнь.
(Отредактировал 28-05-2015 в 17:44 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ruslan ts Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 10
Репутация: 0
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 13:16
а послушать изделия soroku,не?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 13:17
(27-05-2015 12:57)Тибетский Ламер писал(а):  Нууу.... собсно так и есть: Зв.Карта c SPDIF (на VIA Tremor + 2 кварца + трансик на S/PDIF)-> Хороший(Х.З, мне нравится, а хороший или нехороший) ЦАП. А DSD\DXD хоццо, ибо единожды вкусив, даже на TEAC UD501, который не всем по душе и говорят его допиливать надобно, не хотеть уже сложно.
Лукавого искусителя отведал ты адамово яблоко?
Лучшее, враг хорошего.

(27-05-2015 12:57)Тибетский Ламер писал(а):  З.Ы. Так что, зайдешь, как-нибудь? Embarrassed
Доклепаю скхворешники свои, и обязательно наведаюсь. Party0012

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , DojcheMark
Simba2010 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Екат
Сообщений: 92
Репутация: 2
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 13:22
(27-05-2015 13:16)ruslan ts писал(а):  а послушать изделия soroku,не?
Я сейчас во Львове...
Можно ссылку на описание сиего девайса?
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 13:24
(27-05-2015 12:46)Simuran писал(а):  Опять DSD\DXD...
Как в анекдоте - "Вы сначала научитесь в пустой басейн нырять..
С таким успехом можно охаять тот же любой usb конвертер и советовать только транспорт на основе cd Love0030Love0030facepalm
(Отредактировал 27-05-2015 в 13:25 norrest.)

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК / 27-05-2015 13:31
(27-05-2015 13:24)norrest писал(а):  С таким успехом можно охаять тот же любой usb конвертер и советовать только транспорт на основе cd Love0030Love0030facepalm
Можно, но к чему этот флуд?

Поступил вопрос: "Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК"
Ни с СД, ни с другого транспорта, а с ПК.
Ближе к теме.
А то сейчас опять кабели начнем обсуждать Biggrin

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS