Пока не закончилась! В данный момент заказал и уже получил персональный шаблон протрактор под мою конфигурацию с подробной инструкцией. В данный момент изучаю матчасть и буду отписываться как только будут какие то изменения или как минимум закончу.

(11-06-2015 08:50)sergey55 писал(а):  Ведь при любой длине и навесе можно настроить катридж.

Абсолютно верно, просто в одних случаях потребуется разворот в гориз. плоскости, в других нет, и будет достаточно линейного смещения картриджа вдоль пазов шелла.

А так готовые шаблоны под конкретный вертак - это для "блондинок".

---

(11-06-2015 09:12)element писал(а):  1.База-расстояние от оси поворота тонарма до центра шпинделя опорного диска,
2.Эффективная длина тонарма-расстояние от оси поворота тонарма до кончика иглы.
3.Угол коррекции тонарма.Который зависит от первых двух величин.

Абсолютно верно. Поэтому я и написал выше, что достаточно 1. и 2.

Даже,не для блондинок, а для болонок... Сорри, если задеваю не по теме.

Достаточно хорошо осмыслить процесс записи и воспроизведения, унять дрожь в руках и никуда не спешить с результатом.

Попробовал настроить с помощью этого шаблона Грей-108, очень понравилось.
Можно не обращать внимание на рекомендованные размеры, а получить то, что и должно получиться.

...это точно. Сферическая игла со временем притирается и порой необходима дополнительная юстировка на слух, не говоря про эллипс и пр.

Вообще,по правилам картридж устанавливается один раз(новый).Юстируется.После настройки, на проигрывателе можно слушать музыку .Снимать картридж и переустанавливать-не рекомендуется.Не попадёшь в первоначальную установку по геометрии.И возможна порча пластинок после вторичной неправильной установки
кристалла.

Да, об этом я и говорю. Именно новый. В противном случае обычно нужна неспешная корректировка, и кстати по ВТА ровно так же. Почему я и указывал как-то, что плохо, что перестали устанавливать регулируемые опорные подшипники или регулировку ВТА тонарма "на лету". Иметь один единственный картридж - не наш метод"

Ну когда же будет решение вопроса?
Проблема, если это вообще проблема выеденного яйца не стоит.
развезли на 6 страниц. Тьфу...

(14-06-2015 12:18)yurko62 писал(а):  Ну когда же будет решение вопроса?
Проблема, если это вообще проблема выеденного яйца не стоит.
развезли на 6 страниц. Тьфу...

Я очень сомневаюсь что вас интересует результат, так как комент больше похож на "лишь бы ляпнуть".
Провел около часа за юстированием картриджа.
Немного не разобрался как более основательно отстроить азимут.
Вникаю.
Скажу только что звук стал немного лучше прежнего.
Искажения уже не настолько отчётливы к концу но всётаки немного смущают.
Ясен пень что они должны быть но разница отчетлива слышна по тарелкам и партиям вокала с шипящими буквами.
Ещё помимерно пару дней проведу за настройками, поэксперементирую и отпишусь как что.

Удостоверьтесь, что этот эффект не есть износ пластинки либо метод записи с геометрической корректировкой

(14-06-2015 15:16)ДРЕГ1 писал(а):  Удостоверьтесь, что этот эффект не есть износ пластинки либо метод записи с геометрической корректировкой

Точно не износ.
Пластинки абсолютно разнообразные.
Например:
Pink Floyd - Dark Side Of The Moon 2013 180 gram reissue (новый).
Megadeth - Rust In Peace Capitol 180 gram reissue (новый).
Fleetwood Mac - Rumours (старый первопресс USA).
Eagles - Hotel California (старый первопресс Germany).
И так далее.
Пластинки - не вариант.

(14-06-2015 14:12)megadezer писал(а):  звук стал немного лучше прежнего.
Искажения уже не настолько отчётливы к концу но всётаки немного смущают.
Ясен пень что они должны быть но разница отчетлива слышна по тарелкам и партиям вокала с шипящими буквами.

А почему Вы уверены.что искажения должны быть.Искажения в конце пластинки при использовании катриджа с эллиптической иглой(как в Вашем случае) могут быть в трёх случаях:
1.Игла выработала значительную часть своего ресурса.В этом случае при воспроизведении заметны "сибилянты",заметность которых усиливается к последним трекам.*Песочек* заметен на всех БУ пластинках.Его не заметно только на новых пластинках.
2.В новом катридже игла изначально(на заводе)неправильно ориентирована относительно осей симметрии(большой эллипс ориентирован вдоль канавки).Заводской дефект.
3.Искажения и сибилянты заметны на БУ пластинках,и к конечным трекам становятся заметнее.Такое бывает,если пластинки прослушивались до Вас на вертушках с *тяжёлыми тонармами* и высокой прижимной силой иглы и неправильно установленными катриджами.
И последний случай-некорректная стыковка катриджа в составе вертушки с корректором.Такое бывает при использовании твёрдотельного корректора начальной ценовой категории(типа Вашего Проджекта) и неправильном выборе соединительного кабеля между вертушкой и корректором.

Длинная ось эллипса вдоль канавки это конечно круто Вряд ли, но черт его знает, можно и так накосячить...

Как ни крути но искажения даже с лучшими иглами на поворотном тонарме (по статистике) растут в разы... В числах это с 0,7-0,8 до 2-3% на СЧ и до 5-10% на ВЧ...

(14-06-2015 20:36)element писал(а):  А почему Вы уверены.что искажения должны быть.Искажения в конце пластинки при использовании катриджа с эллиптической иглой(как в Вашем случае) могут быть в трёх случаях:
1.Игла выработала значительную часть своего ресурса.В этом случае при воспроизведении заметны "сибилянты",заметность которых усиливается к последним трекам.*Песочек* заметен на всех БУ пластинках.Его не заметно только на новых пластинках.
2.В новом катридже игла изначально(на заводе)неправильно ориентирована относительно осей симметрии(большой эллипс ориентирован вдоль канавки).Заводской дефект.
3.Искажения и сибилянты заметны на БУ пластинках,и к конечным трекам становятся заметнее.Такое бывает,если пластинки прослушивались до Вас на вертушках с *тяжёлыми тонармами* и высокой прижимной силой иглы и неправильно установленными катриджами.
И последний случай-некорректная стыковка катриджа в составе вертушки с корректором.Такое бывает при использовании твёрдотельного корректора начальной ценовой категории(типа Вашего Проджекта) и неправильном выборе соединительного кабеля между вертушкой и корректором.

Я не то чтобы уверен, просто методом исключения прихожу к такому выводу.

1. Читая отзывы на эту вертушку за бугром это наиболее распространенный вопрос.
2. По некоторым роликам на youtube можно найти точно такой же проигрыватель и даже на цифровой записи слышно изменение звука в конце.
3. Я исключаю проблему с пластинкой так как два экземпляра приобрел уже после приобретения вертушки.
4. Я не исключаю проблемы в плане заводского брака но вроде не ручками собирают эти иглы - процент должен быть очень малым + опять же то что именно этот вопрос стоит у многих кто приобрел данный апарат навевает мысли о том что или у меня сильно острый слух или что так и должно быть.

Так зачем же приобретался такой проигрыватель,если Вы знаете(по инету) о проблемах воспроизведения на нём?Лично я совсем не уверен в проблемах воспроизведения этого проигрывателя.В своё время пробегал мимо и сравнительно долго эксплуатировался в режиме тестирования и апгрейда такой проигрыватель,как Проджект "дебют ll".Он сделан ещё суровее (обнять,и плакать) и тонарм на нём короткий.Но никаких искажений,заметных на слух не ощущалось с сферическими и эллипсными иглами.
Олег (VesciiOleg),про поворот иглы на 90 град-это для понятности примера.Но случаи неправильной установки эллиптических игл в кантеливеры не единичны.
На поворотных тонармах искажения воспроизведения есть.Но они не заметны до такой степени,как указываете Вы в своём сообщении №113.Что значит ваши слова "искажения растут в разы" ? По сравнению с чем ? С тангенциальными тонармами?Так тангенциальные тонармы "пользовали"единицы.На всех пользователей тангенциальных тонармов не хватит.А те пользователи,которые используют прекрасные поворотные(рычажные) тонармы-благо,их сделано немало,вполне довольны звучанием,и ни на какие другие тонармы переходить не имеют желания.

(15-06-2015 00:01)element писал(а):  Что значит ваши слова "искажения растут в разы" ?

По сравнению с началом пластинки.
Я предлагаю просто оцифровать несколько штук и предъявить звук на осмотр (прослушивание) что бы было понятней.

Да залезли Вы в дебри сами того не желая.Самый верный выход из положения-для получения результата и эксперимента замените Ваш катридж на любой другой.Нет в наличии-возьмите под залог.Неужели в Киеве не откликнутся на просьбу о помоши собрату по оружию

Не так давно уже обсуждалось кривое изготовление головы Ортофон 2М (насколько я помню - именно красной). Пострадавший (купивший) вроде как обменял ее на другую, но вот ответ от Ортофона рассмешил: "Ваша головка имеет ориентацию кристалла в пределах допуска". У меня сейчас лежит голова ОМ-5, тоже с кривой вклейкой иглы. Так что именно такой вариант может быть и у Вас.

(15-06-2015 10:39)Andrey67 писал(а):  Не так давно уже обсуждалось кривое изготовление головы Ортофон 2М (насколько я помню - именно красной). Пострадавший (купивший) вроде как обменял ее на другую, но вот ответ от Ортофона рассмешил: "Ваша головка имеет ориентацию кристалла в пределах допуска". У меня сейчас лежит голова ОМ-5, тоже с кривой вклейкой иглы. Так что именно такой вариант может быть и у Вас.

Видимо Ортофон начал экономить на кадрах и роботах, наверно узбеки работаю или узбекские роботы.

Юрий, если честно, то я не совсем понимаю как может тяжелый тонарм влиять на геометрическое уменьшения радиуса канавки. Я могу согласиться с Вашим мнением о высоком прижимом пьезоголовок и им подобными типами, и то разрушение происходит практически равномерно если не в хаотичном порядке. Скажите, какие из тяжелых тонармов вам приходилось использовать и с какими головками, после чего возникли искажения именно в конце пластинки?


Уважаемый ТС.
Вам просто необходимо выровнять геометрию. У Вас есть шаблон и Вы можете, отмечая, хоть по долям мм исправлять горизонтальную погрешность считывания. Перед етим, естественно выровняв вертикальность положение иглы под хорошим увеличением и откорректировав на слух ВТА (вертикальную погрешность)
Если же на Вашем тонарме ВТА не регулируется, то б-ть выкиньте его на барахолку и купите нормальный тонарм, а лучше проигрыватель.
Представьте, как игла идет по канавке - естественно, геометрия считывания меняется, поэтому необходимо для того чтобы избежать искажений на поворотном тонарме либо проворачивать на соответствующее количество градусов головку, чтобы менять траекторию захода иглы, либо для того же самого виртуально менять геометрию тонарма или его ефективную длинну, что в данном случае выглядит, как изменение положения поворотной точки тонарма относительно центра пластинки или шпинделя, по принципу квази-тангенциального тонарма. Только Вам нужно всего лишь одно статически фиксированное смещение в сторону уменьшения погрешности, именно, относительно конечной\последней канавки пластинки.