Так я же не виноват......

Новая страница где?

(02-07-2015 20:30)ДРЕГ1 писал(а):  Последнее сообщение для Вас ни о чем не говорит, к сожалению.
Это специфика технологий и измерительных приборов.

искажения будут еще меньше у МП3 с компа, а пластинка обладает таким потенциалом, что его уровню современным носителям и тем, которые изобретут ближайшее время не то что не достичь, но и не приблизиться.

Мухи надо от котлет отдельно
Если мы берем только искажения, то они у винила больше как аппаратно так и на слух. Никакой специфики измерительных приборов.
А то что у винила преимущества перед МП3 (да и некоторыми другими носителями) по частотке, ДД, скорости нарастания и вообще намного эмоциональнее восприятие то за это отвечают совсем другие параметры.

---

(02-07-2015 21:45)element писал(а):  Не верьте.В правильно настроенной виниловой системе(кстати-это довольно просто),никаких заметных искажений нет.
С уважением,Юрий.

К сожалению есть. Какие цифры мы имеем в абсолюте, я написал в самом начале топика. Они небольшие, но для тех, кто привык слушать СД - будут заметными. Меньше - никак. Это физика механического съема информации. Просто когда звучит любимая музыка их не замечают. Ну и многие воспроизводящие тракты просто их сглаживают (нивелируют). Например в ламповой системе с искажениями в несколько процентов они там и утонут. Или в системе с завалом ВЧ.

(03-07-2015 04:58)VeschiiOleg писал(а):  

---

К сожалению есть. Какие цифры мы имеем в абсолюте, я написал в самом начале топика. Они небольшие, но для тех, кто привык слушать СД - будут заметными. Меньше - никак. Это физика механического съема информации. Просто когда звучит любимая музыка их не замечают. Ну и многие воспроизводящие тракты просто их сглаживают (нивелируют). Например в ламповой системе с искажениями в несколько процентов они там и утонут. Или в системе с завалом ВЧ.

К сожалению,Вас" переубедиь по телефону" нельзя.Да собственно и не пытаюсь.Виниловую пластинку не измеряют, а слушают.Да,действительно-слушают только после настройки(по правилам,которые знают пользователи винила,и которые для новичков в этом деле(может быть)кажуться нелепыми).Настройки проигрывателя,настройки на проигрывателе катриджа,предварительно подобрав его по параметрам совместимости с тонармом и по личным предпочтениям:ТТД катриджа,тональному балансу,стоимости.... .Затем,подобрвн корректор по присоединительным параметрам к катриджу и кабели от проигрывателя к корректору.Ну и всё остальное-усилитель,АС. и др.А самое главное-пластинки.От их качества зависит всё.(это то же самое,чтобы Вы,Олег,поняли,как записать на Dragon-е на кассете Maxell XL-llS и Свема С 60.Услышите разницу?Записать то можно ,но сильно радовать запись на Свеме не будет )И никаких заметных искажений в таком виниловом тракте..Иначе не стОит и заниматься винилом.Простой пример:А винил то живёт.И живёт уже больше ста лет.И развивается,и выпускаются для него и новые головки(хотя они не лучше тех,что выпускались в 60-80гг),и производятся новые вертушки.Для чего ?.Чтобы пользователь,купивший всё это услышал искажения? Подумайте.Или Вы считаете,что ограничившись Электроникой 017 и головкой Градо "Грин",можно остановиться ?.Да в этой Электронике только от её проводке в тонарме можно услышать искажения.Да ещё и пластинки Мелодия,которые тоже не самые качественные,за исключением классики,да может быть джаза.... .
Вот где-то так.

Аналоговые носители(винил, магнитные носители) отличаются от цифири присутствием гармонии , коя присуща живому исполнению. Об этом писалось множество раз. По этому слушая винил мы получаем звук, близкий к живому. В нем есть обертона. Этим винил и привлекает .

(03-07-2015 10:48)element писал(а):  К сожалению,Вас" переубедиь по телефону" нельзя.Да собственно и не пытаюсь.Виниловую пластинку не измеряют, а слушают

Виниловый тракт отстраивается точно так же как и любой другой. Для этого есть специальные шаблоны, ватерпасы, весы и специальные тестовые диски как для механики, так и для электрич. измерений. Переубедить меня сложно ибо на виниле вырос и всегда уделял внимание тем моментам, которые реально влияют на звук, но о которых на поверку мало кто знает...
Вы меня в чем хотите убедить то ? что винил звучит классно? ДА! Согласен! Но при этом искажения у него слышны и они больше чем у мастер -ленты и чем у СД.

(03-07-2015 10:48)element писал(а):  Простой пример:А винил то живёт.И живёт уже больше ста лет.

Живет. У как раз преемственность поколений в действии: есть и патефон Торенс довоенный чисто акустический, и радиола Марелли на фашистских лампах и радиограммофон Юбилейный и самодельный роликовый вертак из 2ЭПУ65 и ДД Электроника.

(03-07-2015 10:48)element писал(а):  .Или Вы считаете,что ограничившись Электроникой 017 и головкой Градо "Грин",можно остановиться ?.Да в этой Электронике только от её проводке в тонарме можно услышать искажения.

Да, считаю можно остановиться . Но у меня не простая Электроника, а глубокий тюнинг, можно сказать самодельная, плод многолетних экспериментов. Звучит, по мнению профессионалов от аудио на уровне Микросейки-8 с МС бошкой.
.

(03-07-2015 23:04)NEGRIY писал(а):  Аналоговые носители(винил, магнитные носители) отличаются от цифири присутствием гармонии , коя присуща живому исполнению. Об этом писалось множество раз. По этому слушая винил мы получаем звук, близкий к живому. В нем есть обертона. Этим винил и привлекает .

Абсолютно верно!
Да и по некоторым объективным параметрам он пока опережает цифирь.

винил -это глубокое прошлое ... хороший СД проигрыватель ,от 500 бакс не оставляет винилу никаких шансов ни по динамике ,ни по сцене , воздуху и главное эмоциям ....из за того ,что качество записи современного СД невероятно высокое ,ощущение микродинамики просто фантастическое ! большинство винила ниже 50 гц уже не играет , а СД 20 гц в полку, взять к примеру эталонный компакт Yello и просто послушать на хороших колонках ... а сколько мучений с установкой головок,тонармов .фонокорректоров...неверно установленная на пару микронов ,голова с прижимом 1.5 гр и эллипсной заточкой ,режет с пластинки просто стружку ,2-3 раза и начинается ощутимый треск и песок ,какая уж тут музыка ?

У меня друг занимается инсталляцией аудиосистем - это когда комнату для прослушивания проектируют заранее, кабеля в стену зашивают, чтобы под ногами не валялись, и пр. Один его клиент полностью построил цифровую систему за десятки тысяч долларов, КД играют отлично, хай-резы - еще лучше. И ради интереса я привез к нему свой МюзикХолл 5.1. Сравнивали всего 2 фирменных диска (понятно, ни о каких пиратках речь даже не идет): Deep Purple "Machine Head" (England) & Donna Summer "Bad Girls" (EU) с их виниловыми аналогами тех лет - американцем и голландцем, соответственно. Никаких шансов цифре! Разница, что называется, была видна невооруженным глазом

(04-07-2015 10:11)vitaly писал(а):  винил -это глубокое прошлое ... хороший СД проигрыватель ,от 500 бакс не оставляет винилу никаких шансов ни по динамике ,ни по сцене , воздуху и главное эмоциям ....из за того ,что качество записи современного СД невероятно высокое ,ощущение микродинамики просто фантастическое ! большинство винила ниже 50 гц уже не играет , а СД 20 гц в полку, взять к примеру эталонный компакт Yello и просто послушать на хороших колонках ... а сколько мучений с установкой головок,тонармов .фонокорректоров...неверно установленная на пару микронов ,голова с прижимом 1.5 гр и эллипсной заточкой ,режет с пластинки просто стружку ,2-3 раза и начинается ощутимый треск и песок ,какая уж тут музыка ?

И что же надо было курить, чтобы Виталий Спиридонович такое заявил!

А шо такое 5.1? Квадро? Може ваш друг хреновый инсталлятор ? Раз прячет в стену 'значит кабель за три коп. , конечно это не будет играть , на кабелях многие экономит , не понимая, что это очень важный компонент в системе , тем более в цифре!

(04-07-2015 10:24)Джордж писал(а):  У меня друг занимается инсталляцией аудиосистем - это когда комнату для прослушивания проектируют заранее, кабеля в стену зашивают, чтобы под ногами не валялись, и пр. Один его клиент полностью построил цифровую систему за десятки тысяч долларов, КД играют отлично, хай-резы - еще лучше. И ради интереса я привез к нему свой МюзикХолл 5.1. Сравнивали всего 2 фирменных диска (понятно, ни о каких пиратках речь даже не идет): Deep Purple "Machine Head" (England) & Donna Summer "Bad Girls" (EU) с их виниловыми аналогами тех лет - американцем и голландцем, соответственно. Никаких шансов цифре! Разница, что называется, была видна невооруженным глазом

А как же страшные виниловые искажения?

---

(04-07-2015 10:43)vitaly писал(а):  А шо такое 5.1? Квадро? Може ваш друг хреновый инсталлятор ? Раз прячет в стену 'значит кабель за три коп. , конечно это не будет играть , на кабелях многие экономит , не понимая, что это очень важный компонент в системе , тем более в цифре!

Так винил, на тех же проводах слушали!

А "Васька" слушает......,да ест..... .Да стёб это всё

(04-07-2015 10:43)vitaly писал(а):  А шо такое 5.1? Квадро? Може ваш друг хреновый инсталлятор ? Раз прячет в стену 'значит кабель за три коп. , конечно это не будет играть , на кабелях многие экономит , не понимая, что это очень важный компонент в системе , тем более в цифре!

Даже не хочу обсуждать "значит кабель за три коп." - это однозначно не тот случай - там кабеля под стать аппаратуре. И причем тут 5.1? Я же писал, что аудиосистема - не надо путать с домашним кинотеатром (и индивидуумами, думающими, что у них 5 ушей и 1 низкочастотный вход).

(04-07-2015 12:45)Джордж писал(а):  Даже не хочу обсуждать "значит кабель за три коп." - это однозначно не тот случай - там кабеля под стать аппаратуре. И причем тут 5.1? Я же писал, что аудиосистема - не надо путать с домашним кинотеатром (и индивидуумами, думающими, что у них 5 ушей и 1 низкочастотный вход).

Да шютка юмора это! Спиридонович прикалывается! А 5.1 патаму што МюзикХолл 5.1.

(04-07-2015 10:11)vitaly писал(а):  ! большинство винила ниже 50 гц уже не играет , а СД 20 гц в полку,

Зато СД выше 20-22кГц уже не играет, а винил частотку валит плавно, по стандарту 45кГц еще пропускает
А это очень важно! Недаром производители CД придумывают всякие приблуды типа Легатолинк "расширяющие" спектр до 40кГц

всякие приблуды типа Легатолинк "расширяющие" спектр до 40кГц По одному,только ему(процессору) известному алгоритму.

Поставил картридж с иглой Technics 76 года выпуска и пластиночку Hotel California того же года (немец вроде). Как же они приятно звучат вместе. Может и не супер пупер качественно с точки зрения всех аудиофильских примочек но очень приятно. Ничего подобного ни mp3 ни lossless не может воссоздать. Сравнивал для интереса. Что-то видемо есть в этом году.

а что с искажениями на последних треках?

(04-07-2015 15:02)element писал(а):   всякие приблуды типа Легатолинк "расширяющие" спектр до 40кГц По одному,только ему(процессору) известному алгоритму.

Ну, алгоритм описан с картинками в брошюрах фирмы Пионер.