(28-05-2015 22:21)artshop писал(а):  С полным уважением, и еще большим сочувствием ко всем любителям "ушей".

Гы... система на наушниках будет стоить на порядок дешевле аналогичной по качеству звука системы с АС...
С большим сочувствием

Далеко не всегда.
Сложите стоимость хорошего специализированного усилителя,
например, Apex Pinacle, не менее хороших наушников типа Sony MDR-R10, соответствующих кабелей для наушников и получите стоимость совсем не маленькую.

Я бы не стал противопоставлять систему с полноценными АС и наушниковый тракт. Должно быть и то и другое, по мере возможностей. По моему в наушниках получить отличный звук проще и дешевле, чем на АС, а удовольствия ничуть не меньше. То nikko, все, что может ломаться, когда нибудь сломается, а шаловливые ручонки могут из того, что останется извлечь пользу. И вообще, нам, аудиоэгоистам, не стоит после себя что либо ценное оставлять неблагодарным потомкам .

(29-05-2015 00:04)avia21 писал(а):  Далеко не всегда.
Сложите стоимость хорошего специализированного усилителя,
например, Apex Pinacle, не менее хороших наушников типа Sony MDR-R10, соответствующих кабелей для наушников и получите стоимость совсем не маленькую.

Мне кажется, что к Apex Pinacle за 10.000 $ можно подобрать что-то получше чем MDR-R10 за 100$
К тому-же Apex Pinacle не просто усилитель для наушников, но еще и пред, что явный перебор (если речь идет об усилителях только для наушников)

"Ушной" кабель - это такой же акустический кабель, как и для АС, только со своими особенностями. Влияние на звук оказывает не меньшее, чем на хорошей АС. На Head-Fi системе с высоким разрешением будет слышно любой кабель. В этом плане все как на АС, на хорошей системе слышно любое изменение. На своей ''ушной'' системе слышу влияние не только проводов, но и виброразвязок и пр...
Полагаю, что те, кто говорят об отсутствии сцены и прочих прелестей в наушниках, не слышали хорошей системы. Некоторые наушники рисуют такую сцену и имеют очень высокое разрешение, например Sennheiser HD 800, что можно очень удивиться. Другие имеют потрясающий по качеству бас и натуральность звучания и подают музыку очень слитно и плотно, например Audeze LCD-2... За это их и люблю)
По поводу влияния на слух, все зависит от чистоты звучания и громкости, опять же на системе с высоким разрешением будут все прелести хорошего звука даже на малой громкости.

Есть в моем окружении несколько любителей "ушей". Больно наблюдать, как у них безвозвратно садится слух....
А по поводу сцены - это еще тот вопрос. В системе с АС звук сперва интерферирует в воздухе, а потом картина дорабатывается нашим процессором - мозгами. В наушниках остаются только мозги. И не забываем, что фонограммы готовят в студиях на мониторах, а в "ушах" только операторы НАСА самолетики сажают.
Так что "ухи", как средство производства надо оставить профи, зарабатывающим с их помощью денежки....

Андрей,послушайте верхние модели ГРАДО, мнение может измениться, уж что касательно сцены,так точно.

Да я не против, одни "ухи" точно играют лучше других.
Я про тактильные ощущения. В система с АС они присутствуют, в системах с сабами - тем более. В наушниках - большая дуля. Спецом обедняем полноту восприятия. Это как сексом заниматся с закрытыми глазами.....

(29-05-2015 13:35)artshop писал(а):  Да я не против, одни "ухи" точно играют лучше других.
Я про тактильные ощущения. В система с АС они присутствуют, в системах с сабами - тем более. В наушниках - большая дуля. Спецом обедняем полноту восприятия. Это как сексом заниматся с закрытыми глазами.....

Ну... можно одеть наушники + саб еще как-то прикрутить к другому усилку для "тактильности"

(29-05-2015 13:35)artshop писал(а):  Да я не против, одни "ухи" точно играют лучше других.
Я про тактильные ощущения. В система с АС они присутствуют, в системах с сабами - тем более. В наушниках - большая дуля. Спецом обедняем полноту восприятия. Это как сексом заниматся с закрытыми глазами.....

В хороших "ушах" низа такие, что напольникам с сабом и не снилось в условиях квартиры. И главное, что их отлично слышно на небольшой и комфортной громкости.
На счет "садится слух" - весьма спорное утверждение. Если качественный звук и комфортная громкость, то со слухом все в порядке.

2 Black_Jack
Интересно было бы услышать про такой эксперимент! И это не шутка....

(29-05-2015 11:57)petr.solo1223 писал(а):  Андрей,послушайте верхние модели ГРАДО, мнение может измениться, уж что касательно сцены,так точно.

Кстати, по поводу Градо, как то взял себе 80i, из недорогих, все так хвалят, звук, сцена, разрешение супер за эти деньги, а послушал, и как то они не оправдали мои ожидания, да, играют хорошо, но вот где эта сцена неясно, может я что не так с ними делаю?
Или для них нужен уже хороший усилитель для наушников?

По моему, у наушников и усилителей к ним такая же история, как и усилителей с колонками - для максимального результата необходимо не только совпадение параметров, но и особая синергетика, то есть совпадение "характеров". Позволю себе процитировать "Когда нелинейные динамические системы объединяются, новое образование не равно сумме частей, а образует систему другой организации или систему иного уровня." Таким образом удачное сочетание позволит добиться гораздо большего эффекта при меньших затратах.

По поводу сцены согласен с artshop. В большинсве нкаушников её вообще нет, а в лучших, говорят что есть, но такой как на колонках её всё равно не будет, потому как колонки строят сцену, как и стоЯт - то есть перед нами, а наушники играют прямо в голову
И колонки мы слышим частично перекрёстно, а наушники полностью раздельно.

(29-05-2015 13:51)Ruarker писал(а):  Кстати, по поводу Градо, как то взял себе 80i, из недорогих, все так хвалят, звук, сцена, разрешение супер за эти деньги, а послушал, и как то они не оправдали мои ожидания, да, играют хорошо, но вот где эта сцена неясно, может я что не так с ними делаю?
Или для них нужен уже хороший усилитель для наушников?

Есть и такие Градо у меня. Они полностью стоят своих денег.
(Для справки, по версии What HiFi - лучшие наушники 2013 в диапазоде до 150 фунтов.)

А что усиливало сигнал? Если встроенный усилитель в КД проигрыватель, например, то толку никакого не будет.
Они как правило для "галочки", мне нормальных встроенных не попадалось.

(29-05-2015 13:51)Ruarker писал(а):  Кстати, по поводу Градо, как то взял себе 80i, из недорогих, все так хвалят, звук, сцена, разрешение супер за эти деньги, а послушал, и как то они не оправдали мои ожидания, да, играют хорошо, но вот где эта сцена неясно, может я что не так с ними делаю?

Мне непонятно что вы ожидали от этих наушников, хотите понять что такое Градо ,начните с 325i.Тогда и выводы сделаете. Усилитель желателен.

Хорошая сцена в наушниках возможна, но это дорогое удовольствие.
От звука в голове также можно отойти подбором кабелей при имеющийся синергии компонентов. Возможно подобрать компоненты и кабели так, что сцена будет строиться широкой полусферой перед головой.

(29-05-2015 15:06)VNV73 писал(а):  По поводу сцены согласен с artshop. В большинсве нкаушников её вообще нет, а в лучших, говорят что есть, но такой как на колонках её всё равно не будет, потому как колонки строят сцену, как и стоЯт - то есть перед нами, а наушники играют прямо в голову
И колонки мы слышим частично перекрёстно, а наушники полностью раздельно.

странно, но я купил себе наушники именно для того, чтобы слышать по-настоящему детально и "сценично"... независимо от того, в какой точке комнаты я нахожусь. для этого мне хватило недорогих AKG - "домашних" аналогов студийных "ушей"...

и утверждать, что "колонки мы слышим частично перекрёстно, а наушники полностью раздельно" - не вполне корректно для данного случая, потому что "сцену" звукоинженер выстраивает при сведении, и из правого и левого источника при этом не идет совершенно разный звук - он смешивается так, чтобы балансы по инструментам и производили впечатление этой сцены - причем чаще всего сведение и делается именно в наушниках... чтобы не мешало изменение звучания при "верчении" головы звукоинженера перед колонками.

(29-05-2015 15:06)VNV73 писал(а):  По поводу сцены согласен с artshop. В большинсве нкаушников её вообще нет, а в лучших, говорят что есть, но такой как на колонках её всё равно не будет, потому как колонки строят сцену, как и стоЯт - то есть перед нами, а наушники играют прямо в голову
И колонки мы слышим частично перекрёстно, а наушники полностью раздельно.

Именно так: "прямо в голову"(), точнее сказать - в уши. И звук в хороших телефонах не "ровно между ушками". Никто и не говорит, что в ГТФ построение сцены (например) тождественно академическому; но оно таки есть. Это (применение ГТФ) освобождает от таких напастей как: плохая КдП, акустические кабели и проч. Да и музыку иной раз поздно вечером охота послушать (сеть то чистая). Я, кстати сказать, тестирую девайсы (кроме колонок ) исключительно с помощью хороших "ушей".
п.с. Чтобы слух не садился рекомендую такую фишку: в начале прослушивания сделайте громкость комфортной; ни один из регистров (бас, середина, верх) не должен быть превалирующим (по громкости). Далее снижаем громкость на -1.5 dB. И слушаем себе (и соседу) в удовольствие(!).

(29-05-2015 15:37)Black_Jack писал(а):  Есть и такие Градо у меня. Они полностью стоят своих денег.
(Для справки, по версии What HiFi - лучшие наушники 2013 в диапазоде до 150 фунтов.)

А что усиливало сигнал? Если встроенный усилитель в КД проигрыватель, например, то толку никакого не будет.
Они как правило для "галочки", мне нормальных встроенных не попадалось.

А сколько времени они у Вас разыгрывались? У меня сначала звук был плоский, потом через пару дней появилась глубина и лучше стала динамика, слушаю их уже пару месяцев, может надо еще их погонять ?
Вот я тоже повелся на этот тест и плюс на многочисленные отзывы англичан в интернете, но как то они не заиграли так как я ожидал после прочтения всех этих отзывов, и самое интересное что недавно купил саундмэджик Е10, и они практически ничем не уступают этим градо, я вот не знал, радоваться за дешевые Е10 или расстраиваться за в три четыре раза более дорогие градо))
Подключал и к встроенным усилкам в КД проигрывателях маранц 67, денон 1015, и к интегральникам маранц 78, аркам альфа 9, к портативам типа фиио Х1, четко слышал разницу в звуке от более качественного источника, но все равно как то не то))

Вообще, есть у меня одна мысль, я там в одном месте клеем китайским пластик подклеил, одной каплей....))))