1) Ціна і параметри - відомі і без тебе.
2) Ціна на цей калібр - одна з найкращих доступних на цей момент.
3) Як застосовувати - це ж зрозуміло як ясний день. Твоя 12ка = мідбас.
21д - це 25-70Гц. Чому 21? Да тому що для no replacement for displacement.

Все, на цьому лікбез завершений, питань більше не маю. Все запущено - далі нікуди. Не очікував що аж так все сумно.

Вова,ты гонишь!!43 гц-это шо мидбас

Костя, сам ти гоніш).

В щиті - ЗБІЛЬШЕНІ вимоги до лінійного ходу і "пєрємєщаємого обйома"

Фрез 43Гц ще не робить дін повноцінним фріейр НЧ.
Я чув, як звучать з такими параметрами діни у щиті. І бачив як бистро на глибокому НЧ вони виходять із лінійного режиму.
Навіть такого ж плану дві 15ки на канал - це панчевий чіткий діапазон 60-200Гц лише. .

Такими дінами можна класно закрити 60/70-200/250 Гц. Нижче - no replecement for displacement. А набрати великий массив із таких 12к, щоб впертись в ітозі в Фрез 43Гц - навіщо?

Вова,я одно понять не могу..............ты ведь всё время обсираешь этот форум,но всё упорно сюда лезешьТам от тебя устали,так ты решил здесь флудить...................Иди сделай хоть что то своими руками.А то корпуса Паша делает,лабиринт Рогожин считает..................и всё равно ничего не продаётся.................не завидуй Вова..............

Костя, ти краще зроби своїми руками на такому 12дюймовому НЧ в щиті, і розкажи як воно.)
Ти шо, не виспався? Чи чужі скайлани роздратували?

Зробити щось руками? Навіщо? Мені це не цікаво.
Мій час краще оплачується за мою роботу саме головою, а не руками. В тому числі і за обрахунки МНОЮ лабіринтів. Так вже склалося.
А ручний зуд і цікавість - вже задоволені. Ти чого розкіпішувався?

Вова,когда ты сделаешь динамик лучше,тогда пиши..........А читать твой тупой бред просто неинтересно..........

Костя, іди проспись.

Я лише на початку запитав чи може організувати МАГ2101 із Ктс 0,8-1
І вислуховую тут, непоймі шо, від рукастого столяра - про необхідність працювати руками, від іншого - що 2101 коштує АЖ 400 доларів і важчий за 12 дюймовий.

"Чітать тупой брєд нє інтєрєсно" ? Є чудовий вихід: НЕ ЧИТАЙ, можеш замість цього ще руками попрацювати. Наприклад "сдєлать дінамік". Мені їх цікавіше юзати і продавати.
Все, досить флуду.

Прекрасно понимаю как наш народ СТРЕМАЕТСЯ иметь дело с неизвестным продуктом "на рынке аудио". Я и сам такой же! Пока сам не пощупаю или не измеряю или не послушаю - хрен поверю!!!
Поэтому лед тронулся....
Первые 2 динамика куплены и уже отправлены купившему, неизвестно прада, когда он установит и отслушает в новом корпусе ОЯ. Хоть бы в какую дверь вставил для первой пристрелки или ящик из 5-слойного картона )))))) Интересно же все таки )
Также оплачены и в конце недели следующей будут получены нашим форумчанином 4 динамика для ОЯ с макимально повторяемыми параметрами. Кроме того все таки в качестве усовершенствования и лучшего практического применения контактные лопатки для подключения будут заменены на цилиндрические ПОДПРУЖИНЕННЫЕ контакты!

Будем ждать - отзывов или ПЛОХИХ или ХОРОШИХ . Главное - чтобы честных. Зачем заниматься самообманом - это ПУТЬ В НИКУДА !
Конструктивная критика - лучший пинок под зад для улучшения изделия или продукции или звука. Я так считаю.

Amatti, бажаю успіху у фріейр тематиці, щоб Альфам було не повадно, і щоб буржуї ганялись за цими дінами.
Більший калібр - лише пропонував на інший діапазон, а не ЗАМІСТЬ 12ки. Nothing personal.

(16-06-2015 13:12)amatti73 писал(а):  Приветствую коллеги.
Разрешите представить вашему вниманию внедряемый мной в производство на производственных мощностях компании MAG Free-Air динамик размером 12" или 30см......
...Главными преимуществами нашей разработки являются - [/b]
1. Высочайшие параметры изделий.
2. Высочайшее качество изделий.
3. Более доступные в материальном плане. Примерно в 1.5 раза дешевле конкурентов.
4. Постоянное наличие и Минимальные сроки поставки конкретных динамиков покупателю.
5. Более низкая резонансная частота.
6. Чувствительность на НЧ даже немного выше, чем у Альф-15 !!!
7. Контроль качества выпускаемой продукции.
......
Параметры Тиля-Смолла для динамика MAG M 1214-F

Fs 43 Гц Резонансная частота динамической головки
Vas 98.5 дм3 Эквивалентный объем
Qts 1.02 Полная добротность головки
Qes 1.11 Электрическая добротность
Qms 11.5 Механическая добротность
Re 7.8 Ом Активное сопротивление звуковой катушки
BL 14.3 Тм Коэффициент электромеханической связи
Sd 510 см2 Эффективная площадь диффузора
Mms 44.2 г Масса подвижной системы
Xmax 5.5 мм Максимальное смещение диффузора
L 2 мГн Индуктивность звуковой катушки
h 2.3% Относительная эффективность...

При анализе представленных TS параметров ясно видно, что они меж собой не коррелируют от 10 до 60%, что, соответственно, подвергает сомнению пп. 1,2,6 "Главных преимуществ Вашей разработки".
Хорошо бы предложить реальные TS параметры, поскольку идея хороша и чем чёрт не шутит - а вдруг получится.

(23-06-2015 14:01)McRAM писал(а):  При анализе представленных TS параметров ясно видно, что они меж собой не коррелируют от 10 до 60%, что, соответственно, подвергает сомнению пп. 1,2,6 "Главных преимуществ Вашей разработки".

Единственное где я допустил описку - это в значении Bl-фактора. Я его не откорректировал (банально случайно пропустил) относительно оригинала 1214 !
Но это ни коим образом не подвергает сомнению пп. 1,2,6 "Главных преимуществ разработки".

Этот параметр (магнитная сила) у моих динамиков заметно ниже,т.к. магнит немного слабее чем в родном варианте для 1214. Мне необходимо перепроверить этот момент. И скорректированный параметр выложу.
Замечу, что для ящиков 1214 весит 3.7 кг.
MAG M1210-F весит всего 2.5 кг - т.е. вес уменьшен ТОЛЬКО за счет магнита. Поэтому и чувствительность не 96-97 а около 91 дБ.

(23-06-2015 14:12)amatti73 писал(а):  Спасибо что заметили!

Единственное где я допустил описку - это в значении Bl-фактора. Я его не откорректировал относительно оригинала 1214 ! Прошу простить за оплошность.
Но это ни коим образом не подвергает сомнению пп. 1,2,6 "Главных преимуществ Вашей разработки".

Параметр заметно ниже,т.к. магнит немного слабее чем в родном варианте для 1214. Мне необходимо перепроверить этот момент. И скорректированный параметр выложу.

Чуть было не ответил на первый не редактированный вариант поста.

Там ещё не в норме Mms и глобально к.п.д., а ещё смущает Z=9,4 Ohm и не плохо бы уточнить Sd,

P.S. при моих попытках рассчитать "лучший в мире" фри-айр, всегда получался 6ГД-2 либо 8ГД-Рига10 или та-же ALPFA-15A и всегда проблема - диффузор.

(23-06-2015 14:43)McRAM писал(а):  Чуть было не ответил на первый не редактированный вариант поста.

Там ещё не в норме Mms и глобально к.п.д., а ещё смущает Z=9,4 Ohm и не плохо бы уточнить Sd,

P.S. при моих попытках рассчитать "лучший в мире" фри-айр, всегда получался 6ГД-2 либо 8ГД-Рига10 или та-же ALPFA-15A и всегда проблема - диффузор.

Безусловно при уменьшении Bl-фактора параметр КПД также нужно подкорректировать, пересчитать.
Вы как никто очевидно понимаете СЛОЖНОСТЬ ЗАДАЧИ по созданию данного ФриЭйрного дина! Не так ли ?

Mms - 47 грамма как есть!!! В чем сомнения?
Откуда вы взяли Z=9,4 Ohm Где-то в чужой теме очевидно. В полосе от 20 до 200Гц за исключением резонансного пика - импеданс около 7.8 Ом.
Я первый пост подкорректирую после измерения магнитной силы и пересчета КПД, чтоб по честному.

(23-06-2015 14:47)amatti73 писал(а):  Mms - 44 грамма как есть!!!

диффузоры, как известно,на Магнете берут в китае,вы сами льете или берете у Хасина?

Получена новая партия динамиков. Официально присвоено наименование MAG M1210-F.

После тщательных измерений подкорректировал параметры Тилля-Смола в ПЕРВОМ посте. Параметры сняты после предварительного прогрева динамиков на синусе 20Гц в течение полу часа .

Очевидно, что после определенных наработок по 12" динамикам и разаработки 15 и 18" динов в той же ФриЭйрной идиологии а также НА ПРОХАННЯ impexua вполне реально сделать версию с 21" басовиком ! Будет ли интерес к ним?

У меня во второй домашней системе стоят басовики М1801 и выглядят конечно ГЛОБАЛЬНО, большие, а 21" будет вообще как Эксклюзив !
По крайней мере выглядеть это будет очень нетривиально.

Цитата:Будет ли интерес к ним?

Думаю,интерес может вызвать что то типа "китов".Т.Е. как минимум
рекомендации по напарникам, + рекомендации выбора под кубатуру помещения,
+фильтры, ........
Работы конечно много,но думаю оно того стоит

С Уважением.

(01-07-2015 12:54)amatti73 писал(а):  Получена новая партия динамиков......подкорректировал параметры Тилля-Смола в ПЕРВОМ посте....

Ну вот, дело движется! Осталось разобраться в следующем: 7,8 Ом это комплексное или активное сопротивление, добавить недостающие полторы единицы к значению BL и порассуждать о электроакустических перспективах данного "киллера".

(16-06-2015 13:12)amatti73 писал(а):  Параметры Тиля-Смолла для динамика MAG M 1210-F после прогрева

Fs 40.9 Гц Резонансная частота динамической головки
Vas 116.78 дм3 Эквивалентный объем
Qts 0.84 Полная добротность головки
Qes 0.94 Электрическая добротность
Qms 9.1 Механическая добротность
Re 7.8 Ом Активное сопротивление звуковой катушки
BL 8.77 Тм Коэффициент электромеханической связи
Sd 510 см2 Эффективная площадь диффузора
Mms 47 г Масса подвижной системы
Xmax 5.5 мм Максимальное смещение диффузора
L 1.35 мГн Индуктивность звуковой катушки
h 0.83% Относительная эффективность

ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ

Номинальный диаметр 12'' ( 300 мм )
Сопротивление 8 Ом
Мощность (AES стандарт) 180 Вт
Частотный диапазон 30-4000 Гц
Чувствительность (1Вт/1м) до 200Гц 91 дБ
Звуковая катушка:
диаметр 51 мм
материал провода медь
материал каркаса стеклопластик
высота намотки 15 мм
Магнитная система:
высота рабочего зазора 8 мм
диаметр магнита 134 мм
индукция в зазоре 1,0 Тл

Чувствительность реально измеренная? И частотный диапазон от 30 гц откуда взялся? По АЧХ 30 гц минус 12 децибелл.

Заранее извиняюсь перед ТС.
Не могу понять, зачем такие динамики в ОЯ, хоть убейте
Другое дело ЗЯ, там это приветствуется