В каких случаях нужно пользоваться тонкомпенсацией
Автор Сообщение
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 14:00
(21-06-2015 13:37)vlasko писал(а):  Но вот сдвигаюсь ближе к колонкам, на определенной частоте гул уменьшается, а на другой частоте наоборот увеличивается! И тут похоже как колонки не крути все равно какие-нибудь частоты будут резонировать! Как никрути а комнату нужно серьезно акустически оформлять!

Или привыкать к резонирующим частотам и их гармоникам
Естественно, сдвигая ТП, Вы меняете набор и соотношение стоячих волн помещения на разных частотах. КДП оформлять нужно, конечно. Но, если это затруднительно по каким-то причинам, все равно нужно из имеющегося расположением АС и себя выжать максимум. Любое положение АС в объеме КДП - это качели, набор компромиссов на разных частотах. И Ваша задача как раз этот набор компромиссов сделать максимально возможно гладким, без резких провалов и горбов. Двигать АС нужно по 3-м осям, хотя обычно большинство ограничивается 2-мя, плоскостью, смиряясь с бедами, вносимыми вертикальной модой. Зафиксируйте себя (ТП) в вершине равностороннего треугольника и двигайте АС хотя бы по 2-м осям, понемногу, глядя в калькулятор и слушая сетку частот, понимание придет быстро, а с открытыми глазами, понимая, что ты делаешь и что на что влияет, процесс идет быстрее, веселее и не по бесконечно-бессмысленному кругу вслепую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlasko , audin1970
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 14:08
Хочу еще добавить, что особо подвигать не получится, так как мебель мешает и нужно двигать чтобы сцена по глубине не проподала и по ширине, чтобы не смещалась в левую или правую сторону, и в итоге пространства для маневров практически проподает! Я недавно говорил что часто двигаю АС, в первую очередь, я искал наилучшую сцену по глубине и ширине, а теперь еще нужно блин по частотам регулировать!

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
leonovo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 435
Репутация: 12
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 14:16
Да, занятие весёленькое Biggrin.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 465
Репутация: 186
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 14:17
ниже верно написано про кривые равной громкости, перечитайте и не заморачивайтесь тонкомпенсацией.
ещё особенность в том, что эти кривые нарисованы для синусоидального сигнала.

на деле же музыкальный сигнал скорее стремится к розовому или коричневому шуму.

наиболее близки к реализации концепции предискажений современные варианты
audyssey и пр. перделки от других фирм, живущие в ресиверах.
там, по крайней мере устроена обратная связь с местом прослушивания.
если чешутся руки опробовать самостоятельно, то есть и программные алгоритмы, нужен только
живой измерительный микрофон и малошумящая зв. карта.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 15:18
(21-06-2015 00:19)vetalya1984 писал(а):  Telefunken TA750-й слушал с тонкомпенсацией, до и после доработки, звучитУлыбка а вообще каждый выбирает как ему слушатьWink
отож
и для более комфортного прослушивания частоты натройки тонкомпенсации можно перестроить на свой вкус
Найти все сообщения
 
Цитировать
leonovo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 435
Репутация: 12
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 15:24
А как воспользоваться таким вот расчётом?

   
(Отредактировал 21-06-2015 в 15:27 leonovo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 15:53
(21-06-2015 13:33)vlasko писал(а):  Нее! от 55 гц и дальше хорошо слышно гудение, от 32 гц до 38 гц хорошо слышно гудение, а от 38 до 53 гц намного слабее гудит, на 63 гц начинает что-то в мебели звенеть, около 80 гц по до мной кресло начало вибрировать Happy0196
Сдаётся мне, что у Вас имеется конкретная завязка АС через пол. Поиграйте подставками под свои Диатоны. Их материал (подставок), конструкция, материал засыпки будут также влиять на результат. А там и до плит с конусами доберётесь. Wink
п.с. Поиграть не значит - решить все проблеммы...Kiss
(Отредактировал 21-06-2015 в 16:05 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlasko
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 15:57
Когда кажется - креститься нужно. До стоек-шипов и развязки от пола у ТС ещё далеко как до Луны.
Да там в первую очередь шкафы убрать нужно и плясать от короткой стены, которая к стати станет длиннее на пол метра, а не от середины комнаты с поперечно установленными колонками.. Стойками-шипами-плитами основное зло ну ни как не победить.
(Отредактировал 21-06-2015 в 16:00 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv , audin1970 , vlasko , serg0603 , sugden
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 16:00
(21-06-2015 15:24)leonovo писал(а):  А как воспользоваться таким вот расчётом?
Слева внизу многое уже написано. Пока будете вникать в азы, советую ради эксперимента в качестве отправной точки, от которой начинать настройку, выбрать такое расположение вдоль короткой стены. АС от фронтальной стены вперед на 1,6 - 1,7м и по 70см от боковых стен, ТП на 1,7 - 2м от линии АС по центру. Расстояния, естественно, до оси через центр вуфера, а не до задних/боковых стенок акустики
(Отредактировал 21-06-2015 в 16:13 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 16:17
(21-06-2015 15:57)toyo писал(а):  Когда кажется - креститься нужно. До стоек-шипов и развязки от пола у ТС ещё далеко как до Луны.
Да там в первую очередь шкафы убрать нужно и плясать от короткой стены, которая к стати станет длиннее на пол метра, а не от середины комнаты с поперечно установленными колонками.. Стойками-шипами-плитами основное зло ну ни как не победить.
Я уже АС обратно поставил 1,6 м от фронтальной короткой стены, как и требует калькулятор приведенный выше, единственно что не по калькулятору, это от боковых стен расстояние чуть меньше, я сделал 50 см до середины динамика, а калькулятор хотел 96 см.

(21-06-2015 15:53)nikko писал(а):  Сдаётся мне, что у Вас имеется конкретная завязка АС через пол. Поиграйте подставками под свои Диатоны. Их материал (подставок), конструкция, материал засыпки будут также влиять на результат. А там и до плит с конусами доберётесь. Wink
п.с. Поиграть не значит - решить все проблеммы...Kiss
Да стойки у меня без шипов, самодельные. Из ЛДСП 32мм. Надо бы какие-нибудь саморезы хоть насквозь прикрутить. А к колонкам к днищу приклеил демпферы из войлока! Можно доработать вертикальную часть стойки под короб и чего-нибудь засыпать, может из них копилки сделать? Монетки буду кидать и смотреть как изменяется звук Biggrin
(Отредактировал 21-06-2015 в 16:22 vlasko.)

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 16:23
(21-06-2015 16:17)vlasko писал(а):  от боковых стен расстояние чуть меньше, я сделал 50 см до середины динамика, а калькулятор хотел 96 см.
Это тоже вполне обычное явление, по 1/3 ширины в узких комнатах ставить не получается, слишком маленькая база в итоге выходит, поэтому в таких случаях выгоняют поближе к 1/5 ширины.
Найти все сообщения
 
Цитировать
audin1970 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ Крым
Сообщений: 366
Репутация: 146
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 16:25
(21-06-2015 16:17)vlasko писал(а):  ... единственно что не по калькулятору, это от боковых стен расстояние чуть меньше, я сделал 50 см до середины динамика, а калькулятор хотел 96 см.
В данной ситуации - это ни"чуть" - это целая пропасть.
Пока не избавитесь от шкафов - калькулятор мало Вам поможет.
P\S Старайтесь, чтобы расстояние от центра АС до боковой и фронтальной стен не было равно (или кратно) высоте от центра НЧ излучателя Ваших АС до поверхности пола (судя по фото, высота примерно около 50 см).
(Отредактировал 21-06-2015 в 16:53 audin1970.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 16:55
(21-06-2015 16:25)audin1970 писал(а):  В данной ситуации - это ни"чуть" - это целая пропасть.
Пока не избавитесь от шкафов - калькулятор мало Вам поможет.
P\S Старайтесь, чтобы расстояние от центра АС до боковой и фронтальной стен не было равно (или кратно) высоте от центра НЧ излучателя Ваших АС до поверхности пола (судя по фото, высота примерно около 50 см).
от пола до цетра нч динамика 60 см

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
leonovo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 435
Репутация: 12
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 18:10
(21-06-2015 16:00)onv писал(а):  Слева внизу многое уже написано. Пока будете вникать в азы, советую ради эксперимента в качестве отправной точки, от которой начинать настройку, выбрать такое расположение вдоль короткой стены. АС от фронтальной стены вперед на 1,6 - 1,7м и по 70см от боковых стен, ТП на 1,7 - 2м от линии АС по центру. Расстояния, естественно, до оси через центр вуфера, а не до задних/боковых стенок акустики
70 от боковых стен так и было. От фр. стены отодвинул на 1,5м (больше уже проблематично), осталось всё так-же. Придвинул больше к фр. стене (0,8 м), на 70-80 гул остался, но снизился 105-115 (было 125).
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 20:06
Если при перемещениях по горизонтали 70 остаются неизменными, значит, это потолки 2.50 и вуфер надо поднимать от пола
Найти все сообщения
 
Цитировать
leonovo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 435
Репутация: 12
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 21-06-2015 21:35
Потолки 2,70.
Найти все сообщения
 
Цитировать
OL58 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 72
RE: В каких случаях нужно пользоваться тонокомпенсацией / 22-06-2015 18:50
Vlasko самый простой и дешевый способ решения проблемы шипов это стопоры диаметром 8 мм для плашек, покупаете 8 стопоров к ним 8 гаек, гайки запресовываете в плиту 4 шт. по периметру,(центробором на 13 делаете углубление под гайку) в них вкручиваете стопоры и регулируемые шипы готовы.

Техника техникой, но лифт ломается чаще, чем лестница.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS