(18-07-2015 19:08)nikko писал(а):  п.с. Если, всё же, захочется подпаять и внешнюю оплётку, то лучше это сделать со стороны УНЧ, там земля "мощнее", а значит соберёт больше. ИМХО

Верно, радиочастотная помеха сразу стечет на массу усилителя и будет менее заметна.
Если экран соединен у источника - тогда радиочастотная помеха будет стекать на массу через внутренние проводники кабеля и может навести сильную помеху.

(18-07-2015 17:13)nikko писал(а):  Есть ешо третий варьянт: не подпаивать ваще(!). В этом случае оплётка/экран "висит" и работает по принципу отражения (уже будировали ентую тему).

Есть и четвёртый вариант - между минусом и неподпаянным экраном подключать батарейку для однозначной поляризации диэлектрика.
(и там свои варианты - батарейку подключать со стороны источника или со стороны усилителя, и куда плюс, минус)

(18-07-2015 20:23)VasilTech писал(а):  Есть и четвёртый вариант - между минусом и неподпаянным экраном подключать батарейку для однозначной поляризации диэлектрика.
(и там свои варианты - батарейку подключать со стороны источника или со стороны усилителя, и куда плюс, минус)

Еще говорят что межблок полезно окунуть на время прослушивания в жидкий азот

(18-07-2015 20:23)VasilTech писал(а):  Есть и четвёртый вариант - между минусом и неподпаянным экраном подключать батарейку для однозначной поляризации диэлектрика.
(и там свои варианты - батарейку подключать со стороны источника или со стороны усилителя, и куда плюс, минус)

А если принять во внимание, что между корпусами (источник/УНЧ) может быть разность потенциалов... Таки прав yuri_kov; надо пробовать варианты.

(18-07-2015 19:30)AVM писал(а):  Верно, радиочастотная помеха сразу стечет на массу усилителя и будет менее заметна.
Если экран соединен у источника - тогда радиочастотная помеха будет стекать на массу через внутренние проводники кабеля и может навести сильную помеху.

А как вообще будет стекать наведенное напряжение, если ни источник, ни премник не заземлены ?

(18-07-2015 19:08)nikko писал(а):  Давайте возьмём кабель доктора Хула (модель 102 III).


г
У него 3 защитных слоя. Верхний слой (оплётка) контактирует со средним слоем из карбона. Его можно не соединять, т.к. полупроводниковый слой способствует диссипации помех с внешнего слоя. Самый нижний слой (оплётка) рекомендую соединить со стороны источника. Вуаля.
п.с. Если, всё же, захочется подпаять и внешнюю оплётку, то лучше это сделать со стороны УНЧ, там земля "мощнее", а значит соберёт больше. ИМХО

С каких времен карбон стал считаться полупроводником?

Спасибо всем буду пробовать!

(18-07-2015 23:07)romkort писал(а):  Спасибо всем буду пробовать!

Рома, не майся ,всё давно отслушано. Удвоение сигнальных жил в качественных межблочниках при RCA соединении даёт куда больший качественный прирост, чем всё дрочево с экранами. Два проводника + ,экран - . Всё.

(18-07-2015 22:41)Ruarker писал(а):  А как вообще будет стекать наведенное напряжение, если ни источник, ни премник не заземлены ?

Если все это на батарейках то да, а в стационарке, всегда есть привязка к заземлению, через паразитные емкости в питающих трансформаторах. И эти емкости значительны для радиочастот, кроме всего, емкость в усилителе, как правило, выше чем в источнике, тут очень сложный получается клубок если все рассматривать.

(18-07-2015 23:24)petr.solo1223 писал(а):  Рома, не майся ,всё давно отслушано. Удвоение сигнальных жил в качественных межблочниках при RCA соединении даёт куда больший качественный прирост, чем всё дрочево с экранами. Два проводника + ,экран - . Всё.

Спасибо, попробую.

(18-07-2015 23:24)AVM писал(а):  Если все это на батарейках то да, а в стационарке, всегда есть привязка к заземлению, через паразитные емкости в питающих трансформаторах. И эти емкости значительны для радиочастот, кроме всего, емкость в усилителе, как правило, выше чем в источнике, тут очень сложный получается клубок если все рассматривать.

Так глубоко не копал, надо будет как то поразбираться
А вот интересно, если заземлить корпус источника и приемника, будет какой то эффект ? Я про те, которые изначально не имеют заземления

---

(18-07-2015 23:24)petr.solo1223 писал(а):  Рома, не майся ,всё давно отслушано. Удвоение сигнальных жил в качественных межблочниках при RCA соединении даёт куда больший качественный прирост, чем всё дрочево с экранами. Два проводника + ,экран - . Всё.

А с чем это связанно ?
Ведь при удвоении жил кабель уже не будет строго коаксиальным, как при классической одной жиле точно по центру + экран

А кто сказал , что классика это идеал для всех типов систем? Мне вот , например, больше нравится звучание с удвоенным сечением "-" по отношению к "+". "Эксперимент и поиск" - вот кредо настоящего аудиофила.

(19-07-2015 00:29)Ruarker писал(а):  А с чем это связанно ?
Ведь при удвоении жил кабель уже не будет строго коаксиальным, как при классической одной жиле точно по центру + экран

Вы о чем вообще? ТС задавал вопрос конкретно про кабель из двух проводников в экране.

(19-07-2015 00:29)Ruarker писал(а):  Так глубоко не копал, надо будет как то поразбираться
А вот интересно, если заземлить корпус источника и приемника, будет какой то эффект ? Я про те, которые изначально не имеют заземления

---

А с чем это связанно ?
Ведь при удвоении жил кабель уже не будет строго коаксиальным, как при классической одной жиле точно по центру + экран

В идеале, корпус что усилителя что источника и пр. компонентов ,
не должен соединяться с общим проводом сигнальных цепей.
Но в бытовой технике такое не делают, про это просто молчим.
Да, в идеале так и должно быть - металлическое шасси и корпус соединяются только со средним штырьком сетевой вилки и заземлены. Сигнальная масса изолирована и соединена только между компонентами. У меня так сделано давно, все фабричные компоненты имеющиеся в системе, переведены на евровилку с отсоединением корпусов и присоединением на заземление.
Длину межблока следует делать как можно короче. У меня есть межблоки длиной 20см. Здесь не нужно витой пары в экране, просто коаксиал.
П.С, если просто соединить корпуса компонентов (при этом они уже соединены межблоком) может стать еще хуже - усиленная реакция на помехи - вплоть до слышимости включения светильников в квартире, звонка мобилки и появления фона с частотой сети - такое соединение может быть не корректным из за появления паразитных контуров и токовых петель. Как пример, в многих РА усилителях есть "переключатель массы" на задней панели.
Он отключает сигнальную массу от корпуса устройства. Это нужно например если комплект аппаратуры установлен в стойку и аппараты имеют соединение корпусов(стойка заземляется по умолчанию). Если аппарат используется вне стойки - тогда корпус подключается к сигнальной массе "чтоб не фонило".

(19-07-2015 09:34)AVM писал(а):  Длину межблока следует делать как можно короче. У меня есть межблоки длиной 20см. Здесь не нужно витой пары в экране, просто коаксиал.

А какие у вас RCA разъемы? (производитель?)

TTAF 93217

(19-07-2015 09:34)AVM писал(а):  Длину межблока следует делать как можно короче. У меня есть межблоки длиной 20см. Здесь не нужно витой пары в экране, просто коаксиал.

Короткий кабель - убийца звука. Идеальная длина межблока 2.25 м. То, что короче 1 м - деньги на ветер. Опимум (деньги\качество)- 1.5 м.
Коаксиал - не панацея. В большинстве случаев звучит хуже.

---

(18-07-2015 23:24)petr.solo1223 писал(а):  Удвоение сигнальных жил в качественных межблочниках при RCA соединении даёт куда больший качественный прирост, чем всё дрочево с экранами. Два проводника + ,экран - . Всё.

Глупость нереальная...
Петр, на тебя не похоже.

(18-07-2015 15:23)Radioliubovnik писал(а):  Экран припаивается со стороны усилителя, т.е. приемника сигнала. Почитайте "Радиотехнические цепи и сигналы".
Если у Вас есть либо когда-то был катушечный или кассетный магнитофон, то обратите внимание, как подключена головка воспроизведения.

Головка магнитофона или MC/MM проигрывателя - особый случай.
_http://bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
(рис. 3.102а - и есть пример головки)

ТС, межблочники с 2-м проводниками и экранами соответствуют рис.3.99
Обратите внимание с какой стороны земли соединены.

(18-07-2015 23:04)Александр Ю. писал(а):  С каких времен карбон стал считаться полупроводником?

Из Википешки: Список полупроводников
Полупроводниковые соединения делят на несколько типов:
простые полупроводниковые материалы — собственно химические элементы: бор B, углерод C, германий Ge, кремний Si, селен Se, сера S, сурьма Sb, теллур Te и йод I. Самостоятельное применение широко нашли германий, кремний и селен. Остальные чаще всего применяются в качестве легирующих добавок или в качестве компонентов сложных полупроводниковых материалов.
Ешо: Изменяя условия термообработки, можно получить УВ с различными электрофизическими свойствами (удельное объёмное электрическое сопротивление от 2·10−3 до 106 ом/см)...
Т.о. имеем материал (условный проводник) со специфическими электрическими свойствами, которые, в зависимости от способов обработки, меняются от проводника до диэлектрика. Но из контекста (моего поста) было понятно, что нужно обратить внимание на свойство карбонового слоя в плане диссипации (поглощения/рассеивания) зарядов.

(19-07-2015 10:07)Дмитрий Медведев писал(а):  Короткий кабель - убийца звука. Идеальная длина межблока 2.25 м. То, что короче 1 м - деньги на ветер. Опимум (деньги\качество)- 1.5 м.
Коаксиал - не панацея. В большинстве случаев звучит хуже.

---

Глупость нереальная...
Петр, на тебя не похоже.

Меньше эмоций,коллега. Есть желание узнать - позвони Вадиму(onv)- он тебе популярно распедалит,почему такой конструктив ( при этом длина всего 0,5 метра) на ПОРЯДОК выигрывает в микродинамике и локализации КИЗ, про то что при этом информация передаётся вся, а не теряется в длинных и малого сечения проводниках и объяснять не нужно. (слаботочные сигналы не затухают в кабеле)