(15-03-2016 09:37)Nemtudom писал(а):  А че оценивать ? галимую резину,мдф и вычурный пластик ? Подобные темы как раз расширяют секту ,открывают глаза людям на источники правильного подхода к звуку...конечно таких людей очень мало и погоды они не делают и не сделают ,поэтому и вынуждены держаться вместе

Ну почему,есть и современные пластиковые рупоры,фанера -удел прошлого столетия,дело не в пластике в данном случае,а в концепции подхода к самому началу построения рупорной системы,да,именно системы,но не одной полосы в двухполосной калонке и КДП 18кв.м.
В таких размеров КДП мечтать о рупорах...ну если только помечтать.
От части по этому и разговор о сектанстве,потому как оно в явном меньшинстве,не каждый "мечтатель"обладает помещением начиная от 50кв.м.,чтоб начать клеить рупоры,ну и потом в полной мере наслаждаться "углом телесности":).

Рупорные системы не являются венцом в аудио. Просто это один из вариантов, это трансформаторы мощности.
Это удобно.
К примеру для крупных площадей нужны рупорные системы, они более компактны и позволяют направить звук туда куда нужно.

Сами излучающие элементы конструкции тоже могут быть компактны и обладать высоким давлением звука.

Сейчас в мощном звуке эра рупоров и волноводов.
Задача управления лучами звука сейчас самая актуальная, активно применяется в последнее время поканальная обработка каждого динамика микрозадержками с последующим усилением, что позволяет управлять лучами звука не меняя расположения акустики, аналогично радарам.

Первое требование это мощнее компактнее а ящик меньше.
Нужно дострелить до нужной точки с нужным раскрытием.

Правда фирмы зачастую скрывают косяки многорупорных систем.
Все последние модные компактные линейные массивы (рупорные системы) для концертов по сути работают с явной гребенкой.
Так как в них уже совмещают несовместимое.

Чем больше мы делим каналы, тем сложнее их настроить свести потом.
Многие пресеты и фазокоррекция вшита уже в усилители, и являются тайной фирм !

Причем есть у рупоров и много недостатков.
Особенно это касается геометрии, нужно соответстовать многим условиям и выполнить их, все верно сделать.

Так сворачивание рупора уже вносит свою корректировку в ачх и фазы. Потом как вы обьясните если рупор прямоугольный или квадратный а источник КРУГЛЫЙ, верно рупор сложно сделать ИДЕАЛЬНЫМ )) он все равно не будет таким как звуковая волна.

и опять "ГУГЛ-специалисты" раскрывают секреты Полишинеля
не путайте пластик с деревом
направленность с объёмом
проф.сцену с домашкой

прежде чем "забалтывать" различными "инет-штампами"
покажите свои рупоры, те что руках держали
какие решаем задачи и какова наша цель?
для узконаправленного дальнобоя или объёмного звука под микроскопом

А так для начала?

Хотя есть еще много решений.

Добавляйте фото и тех решения !

Для кого в это жизнь звука будем только рады знать о Вас и быть в Ваших рядах!!!

https://www.youtube.com/watch?v=ZKrY2tvbp1g

https://www.youtube.com/watch?v=n4mrNsduWug

https://www.youtube.com/watch?v=fEZh92hbeF0

https://www.youtube.com/watch?v=9oQOHsJzCwo

https://www.youtube.com/watch?v=55bJUJazIY4

(15-03-2016 10:26)janikol писал(а):  для узконаправленного дальнобоя или объёмного звука под микроскопом

Кто ещё не слышал Даяночку Кро(е)л, рот которой во всю фронтальную стену?
"Жизнь во рту"-это и есть реализация рупорной АС в хрущёвке.

Решений концепции рупоров в помещении при достаточно !

Для разных размеров помещений и дизайнерских вкусов.

Стоит только один раз услышать .

А еще в любом рупоре переотражения, вносящие свой эффект. Правда благодаря высокому кпд рупора согласовании со средой можно отыграть тихие звуки с высокой чувствительностью.

(15-03-2016 07:55)VladimirNB писал(а):  Это действительно так. Но только это не про вас, и не про сектантов с рупорами и широкополосниками. Ибо ваше стремление ко всему этому, а также активная поддержка единомышленников, а также само появление подобных тем для обсуждения - это и есть признаки сектантства. Оглянитесь по сторонам, познакомьтесь с разнообразием всего что вас окружает, оцените все вас окружающее по его реальным достоинствам, без догматических штампов.
Ничего личного. Просто наблюдение со стороны.

Ці випади ... гуру в сторону прихильників ширіків та рупорів вже
чимало набридли.
Не буду казати про себе ,
але прослідковуючи шлях прихильників рупорів впевнено можна сказати -
до рупорів вони пришли після дінаудіо і після інших стовбчиків ,
до лампового підсилення - після транзисторного .
Є дуже багато сайтів та блогів прихильників рупорних систем ,
там майже завжди вони показуть той шлях , яким вони прийшли до рупора .
І завжди стовбчики з гумомими динаміками стоять спочатку шляху.
Напевно всі ці люди
" оглянулись по сторонам и ознакомились с разнообразием всего ..
и оценили все реальные достоинства ..."

Якщо у когось виникає подив , чому люди ставлять в себе в дома
великі та дивно виглядаючі АС , паяють лампові пілсилювачі
з вінтажних компонентів ,
то перше треба себе спитати :
- А може це я ще не дійшов то того ,
і поки що знаходжусь на початку шляху ,
який вже прошли ті люди.

отдельно хочу отметить что т.н. "бэкхорн" это не рупор, ...это "псевдо-недо-рупор"

"Бекхорн" - это такой же рупор , только задача у него другая .
А говорить , что это "недо-рупор" совершенно не правильно .

(15-03-2016 07:55)VladimirNB писал(а):  Это действительно так. Но только это не про вас, и не про сектантов с рупорами и широкополосниками.

О Гуру! Прошу пожаловать в ветку про Ливин' Войс Вокс Олимпиан, и напару с еще одним гуру по имени Злодей сорвать все покровы.
Кстати, могу дать имэйл Ливин Войс, вы и им напишИте, что рупора - удел сектантов.
Да и кто, как не сектанты, могут отвалить полмиллиона баксов за одну только акустику

Можете заодно Нельсону Пассу написать, и объяснить, что он - тоже сектант, причем и с рупорами, и с широкополосниками, и ничего не понимает в акустике.
Ну, он же еще не в курсе, что ему посоветует хай-фай гуру!

Б-же, сколько же мир потерял от того, что великий гуру дальше Украины носа не кажет! И на забугорных форумах не пишет. А так бы все все знали!

(15-03-2016 19:43)pawel писал(а):  "Бекхорн" - это такой же рупор , только задача у него другая .
А говорить , что это "недо-рупор" совершенно не правильно .

а давайте не будем всё валить в одну кучу
кстати, щит это тоже рупор, только с нулевым раскрывом

повторюсь, бэкхорн это псевдо-недо-рупор, и... по нему вообще нельзя судить о рупорах
для вашего самоуспокоения могу назвать ваш "бекхорн" по другому
например - расширяющейся трансмиссионной линией(TL)
а почему бы нет? или вам не нравится отсутствие этого волшебного слова "хорн"
понимаю что оч.хочется быть поближе к рупору, только одна беда, задачи не совпадают

Рупора..Это Ого ГО....        

(15-03-2016 21:31)janikol писал(а):  а давайте не будем всё валить в одну кучу
кстати, щит это тоже рупор, только с нулевым раскрывом


для вашего самоуспокоения могу назвать ваш "бекхорн" по другому
например - расширяющейся трансмиссионной линией(TL)
а почему бы нет? или вам не нравится отсутствие этого волшебного слова "хорн"
понимаю что оч.хочется быть поближе к рупору, только одна беда, задачи не совпадают

Да мне собственно все равно как вы назовёте , только рупором он от этого не перестанет быть .
А ваши желания не нужно примерять на других , я точно знаю чего хочу .

ХЗ, чому так, але маючи фірмовий рупор із пластика замовив клон із фанери.
ПрАльнА кажуть, що це минулий вік, грати стало значно краще. Спокійніше, мелодійніше.
До сих пір не розумію, і чого це скрипки робили не з пластику? Мабуть пластика не знали?

(15-03-2016 23:11)quadrokot писал(а):  ХЗ, чому так, але маючи фірмовий рупор із пластика замовив клон із фанери.
ПрАльнА кажуть, що це минулий вік, грати стало значно краще. Спокійніше, мелодійніше.
До сих пір не розумію, і чого це скрипки робили не з пластику? Мабуть пластика не знали?

Мiнннуточку Костя,не треба порiвнювати фалос з середнiм пальцем.
Себто музичнi iнструменти з дифузорниками вiдтворення звуку,от ти уяви собi як твоя титанова пiщаль в хванерному рупорi "вiдiграе" скрипку, лаковану з домiшками попелу згорiлого Помпеi, Великого Страдiварiуса.Думаеш фiнська фанера в чомусь допоможе?

Ну i поцiкався з якого пластику,якоi товщини вiдливають хорошi рупори,щоб вони не дзеленчали як дзвоник тонким полiХЛОРвiнiлом.

В мене поганий рупор від Кліпш, які не знають за наших гуру.
Горе-специ із Америки не знали в кого запитати про пластик та його товшину, тому свій юбілейний рупор зробили без знавців відмінностей пальців від фалосу.
Що коїться?
Що обговорюють на Кліпш форумі, коли не знають таких важливих відмінностей?
Можна я дам Ваші координати людям із Кліпш?

(16-03-2016 22:44)quadrokot писал(а):  Що коїться?

что за рупора-драйвера появились у Клипш?
произвели реинкарнацию 1" К-55 что ли
просто интересно о каких технологиях речь
ссылку можно, только не на Клипш-форум, ...на патент

И кода К-55 стал 1" ?

Ян, можна мені показати, де я написав про драйвер від Кліпш, який я переробив.
Я казав про Ювілейний 402 рупор із пластику, який Павел зробив потім із фанери. При порівнянні звуку беззаперечно переміг рупор із фанери.
К-55 має мембрану та вихлоп. Павел та Ян мають на увазі різні розміри?

что касается К-55 то несомненно речь о 1" выхлопе, именно он(а не мембрана) определяет размерность драйвера
с материалом рупора я бы не был столь категоричен
несомненно что дерево это красиво
но все относительно
для передачи медных духовых, как материал рупора значительно выигрывает в меру демпфированная сталь или алюминий
что же касается пластика, то надеюсь вы помните концерт в Торонто, Масси-Холл 1956 год, кто и какие шедевры там играл на пластиковом саксе