(22-07-2010 11:44)Etranger link писал(а):\"А новая Таврия естественно лучше старого Мерса!\"
Это Вам так бы хотелось равнять не так ли? Но разве не логичнее сказать так: новая Таврия лучше старой Таврии, как и новый Мерседес, конечно, лучше старого Мерседеса. Это будет более справедливо.

это вам так хотелось бы равнять вы забываете про пресловутое соотношение "цена-качество".
вот и выходит, что вы - на стороне новых Таврий, а мы - на стороне старых Мерсов, БМВ, Ягуаров, Бентли и на худой конец - Ситроенов

(22-07-2010 12:14)Михайло link писал(а):[quote author=Etranger link=topic=25929.msg464084#msg464084 date=1279788250]
\"А новая Таврия естественно лучше старого Мерса!\"
Это Вам так бы хотелось равнять не так ли? Но разве не логичнее сказать так: новая Таврия лучше старой Таврии, как и новый Мерседес, конечно, лучше старого Мерседеса. Это будет более справедливо.

это вам так хотелось бы равнять вы забываете про пресловутое соотношение "цена-качество".
вот и выходит, что вы - на стороне новых Таврий, а мы - на стороне старых Мерсов, БМВ, Ягуаров, Бентли и на худой конец - Ситроенов
[/quote]

-мы не на стороне новых Таврий! мы на стороне НОВЫХ Мерсов, БМВ, Ягуаров, Бентли и на худой конец - Ситроенов ,а так же Тайот,Опелей,Фольцев и Мазарати

Уважаемый Михаил, я не отношу себя к почитателям отечественного автопрома, как, наверное, и большинство уважаемых форумчан. Скажу больше, у меня нет авто, в силу того, что, как бы, надобности в оном для себя не вижу. Вместе с тем, ежели бы стоял вопрос покупки авто для себя, наверное, остановил бы свой выбор на Mini cooper.

(22-07-2010 12:29)Etranger link писал(а):Уважаемый Михаил, я не отношу себя к почитателям отечественного автопрома, как, наверное, и большинство уважаемых форумчан. Скажу больше, у меня нет авто, в силу того, что, как бы, надобности в оном для себя не вижу. Вместе с тем, ежели бы стоял вопрос покупки авто для себя, наверное, остановил бы свой выбор на Mini cooper.

поездив на куче авто, приходишь к пониманию - на наших дорогах чем больше авто, тем лучше.
когда твой Тандерберд поднимают на подъемник, и мастера падают в обморок при виде подвески - по мощности не уступающей ЗИЛу, понимаешь, как должно быть правильно

(22-07-2010 12:23)brother wolf link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=25929.msg464095#msg464095 date=1279790082]
[quote author=Etranger link=topic=25929.msg464084#msg464084 date=1279788250]
\"А новая Таврия естественно лучше старого Мерса!\"
Это Вам так бы хотелось равнять не так ли? Но разве не логичнее сказать так: новая Таврия лучше старой Таврии, как и новый Мерседес, конечно, лучше старого Мерседеса. Это будет более справедливо.

это вам так хотелось бы равнять вы забываете про пресловутое соотношение "цена-качество".
вот и выходит, что вы - на стороне новых Таврий, а мы - на стороне старых Мерсов, БМВ, Ягуаров, Бентли и на худой конец - Ситроенов
[/quote]

-мы не на стороне новых Таврий! мы на стороне НОВЫХ Мерсов, БМВ, Ягуаров, Бентли и на худой конец - Ситроенов ,а так же Тайот,Опелей,Фольцев и Мазарати

[/quote]

дык, кому то и так. но... сравните железо старого авто, и нового. можете прямо по списку, сравнивайте модели одного уровня с разницей в возрасте 20 лет.
и если 126 кузов (особенно купешка) у меня до сих пор вызывает легкое вожделение (но оскомину сбил много лет назад), то даже 140 уже совсем никаких эмоций, никакой. про более поздние модели вообще речь не идет - это уже НЕ мерседесы. а 116... ах, оставьте этот попсовый новодел!

Ежели вопрос только в том, что в старых моделях много качественного железа, то таки да, тут Вы более чем правы

(22-07-2010 12:35)Михайло link писал(а):[quote author=brother wolf link=topic=25929.msg464108#msg464108 date=1279790632]
[quote author=Михайло link=topic=25929.msg464095#msg464095 date=1279790082]
[quote author=Etranger link=topic=25929.msg464084#msg464084 date=1279788250]
\"А новая Таврия естественно лучше старого Мерса!\"
Это Вам так бы хотелось равнять не так ли? Но разве не логичнее сказать так: новая Таврия лучше старой Таврии, как и новый Мерседес, конечно, лучше старого Мерседеса. Это будет более справедливо.

это вам так хотелось бы равнять вы забываете про пресловутое соотношение "цена-качество".
вот и выходит, что вы - на стороне новых Таврий, а мы - на стороне старых Мерсов, БМВ, Ягуаров, Бентли и на худой конец - Ситроенов
[/quote]

-мы не на стороне новых Таврий! мы на стороне НОВЫХ Мерсов, БМВ, Ягуаров, Бентли и на худой конец - Ситроенов ,а так же Тайот,Опелей,Фольцев и Мазарати

[/quote]

дык, кому то и так. но... сравните железо старого авто, и нового. можете прямо по списку, сравнивайте модели одного уровня с разницей в возрасте 20 лет.
и если 126 кузов (особенно купешка) у меня до сих пор вызывает легкое вожделение, то даже 140 уже совсем никаких эмоций, никакой. про более поздние модели вообще речь не идет - это уже НЕ мерседесы. а 116... ах, оставьте этот попсовый новодел!
[/quote]

Не всё и не совсем так. По роду деятельности плотно имею дело с Тоётой и Лексусом. Поверьте, что подвеска GS серии Лексус имеет не только внушительный вид, но и крепость там неймоверная. Пытаться дёргать колёса на предмет проверки ходовой на стоящей на земле машине, сродни попыткам дёргать танк за катки. И таких машин у японцев немало. Особенно на внутреннем рынке. Но и стоят они немеряно.

(22-07-2010 12:40)Etranger link писал(а):Ежели вопрос только в том, что в старых моделях много качественного железа, то таки да, тут Вы более чем правы

вы бы покатались бы на разных машинах, потом говорили

(22-07-2010 12:43)toyo link писал(а):Не всё и не совсем так. По роду деятельности плотно имею дело с Тоётой и Лексусом. Поверьте, что подвеска GS серии Лексус имеет не только внушительный вид, но и крепость там неймоверная. Пытаться дёргать колёса на предмет проверки ходовой на стоящей на земле машине, сродни попыткам дёргать танк за катки. И таких машин у японцев немало. Особенно на внутреннем рынке. Но и стоят они немеряно.

так никто не отрицает и наличие очень достойных вещей среди хай-файного (хайендного) новодела. "Но и стоят они немеряно"(с)toyo. Правда, среди таких вот штук и дерьмеца откровенно позлащенного хватает, думаю, его больше трех четвертей. В автопроме как то менее печально, там ответственности больше.

Ну а среди винтажа, каков процент-то дер....ца? Полагаю, что тот винтаж, который удифилам интересен, и денег стоит прилично.

(22-07-2010 12:54)Etranger link писал(а):Ну а среди винтажа, каков процент-то дер....ца? Полагаю, что тот винтаж, который удифилам интересен, и денег стоит прилично.

конечно. именно поэтому я термин "винтаж" не приемлю - слишком истаскали слво, подменив понятие "благородная, выдержанная временем классика Аудио" на "все, что нашли на мусорке".
и ничего с этим не поделаешь, такова реальность

отсюда и попытки образовать народ, донести до них то, что любишь и ценишь сам.
если вы внимательно почитаете форум, то увидите, что труды эти не были напрасными

только, вот насчет того, что все хорошее стоит прилично - позволю себе не совсем согласиться. бывают, еще бывают интересные находки, аппараты, по настоящему музыкальные и при этом стоящие вменяемых денег. даже на этом форуме

В автопроме всё точно так-же, поэлегантнее кузов, побольше цыганских деталей , ну и конечно реклама . А под коробкой та-же идея и ничего нового.

(22-07-2010 13:15)Viktor D link писал(а):В автопроме всё точно так-же, поэлегантнее кузов, побольше цыганских деталей , ну и конечно реклама . А под коробкой та-же идея и ничего нового.

тут хотя бы краштесты и прочая гарантия есть... и все официально - гарантия там, то да се, страховка...

(22-07-2010 13:16)Михайло link писал(а):[quote author=Viktor D link=topic=25929.msg464158#msg464158 date=1279793705]
В автопроме всё точно так-же, поэлегантнее кузов, побольше цыганских деталей , ну и конечно реклама . А под коробкой та-же идея и ничего нового.

тут хотя бы краштесты и прочая гарантия есть... и все официально - гарантия там, то да се, страховка...
[/quote]

Ну сначала всех подсадить на эту иглу, а потом продавать им бензин, запчасти, страховку , дороги, так и живём с мечтой о светлом будущем.

(22-07-2010 13:22)Viktor D link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=25929.msg464159#msg464159 date=1279793794]
[quote author=Viktor D link=topic=25929.msg464158#msg464158 date=1279793705]
В автопроме всё точно так-же, поэлегантнее кузов, побольше цыганских деталей , ну и конечно реклама . А под коробкой та-же идея и ничего нового.

тут хотя бы краштесты и прочая гарантия есть... и все официально - гарантия там, то да се, страховка...
[/quote]

Ну сначала всех подсадить на эту иглу, а потом продавать им бензин, запчасти, страховку , дороги, так и живём с мечтой о светлом будущем.
[/quote]

угу. а схема "апгрейда" в хай-енде, не похоже? кабеля там, стойки, подставки под кабеля, подставки под стоки... сначала впарим ящичек за мульон, потом авторитетно расскажем, что без кабеля за два мульона оно не заиграет... а потом выяснится, что уще и другой ящучек за три мульона - без него никак... в старой технике гораздо проще все, но старьевщики-барыжники по определению глухие, всю правду об этом нужно немедленно донести потенциальным клиентам дорогого салона
конечно, и барыжников старьем нельзя идеализировать, но там все гораздо честнее.

(22-07-2010 12:32)Михайло link писал(а):поездив на куче авто, приходишь к пониманию - на наших дорогах чем больше авто, тем лучше.
когда твой Тандерберд поднимают на подъемник, и мастера падают в обморок при виде подвески - по мощности не уступающей ЗИЛу, понимаешь, как должно быть правильно

Она,кажись, ещё и рамная?

Господа при чем тут машины? Что то вы уж сильно стали отфопить.
Хотя... Был у меня мерс 116 кузов (280S, 1974 года выпуска) 20 лет назад. Красавец.Но хуже чем Крайслер 1978 года (еще старый Le baron). В нем сидиш как Юрий Гагарин в космическом корабле (сильно вдавливало в велюровое кресло при быстро мнаборе скорости). Скорость набирал до 100 за 4 сек. (без брехни). Был какой-то модернизированный карбюратор (жрал 40 литров на 100 км.) и мост задний какой-то от другой модели. Вообще люблю американцев (мягкая подвеска).

Что касается непосредственно темы топика, то забыл сказать, что как говорится нужно стараться читать между строк и находить не заказную информацию. Вот как-то прочитал мнение о черном Клангфильме (акустический кабель). Купил - понравился. На Стерео.ру нашел топик про самый лучший межблочник (тоже немецкий Neumann). Нашел у знакомого немца, тоже супер. Так что есть польза от форумов.

Пардон, оффтоп

dateline= писал(а):Скорость набирал до 100 за 4 сек. (без брехни).

с 80 до 100 наверное?

-а доедет эта машина до Чикаго?
-до Чикаго?!Да Вы шо?!Конечно доедет!Мы гуские не обманываем друх друха!Вы знаете какой у неё мотор?!У неё мотор-как сердце у моей Сони!...



/"Брат-2"/

(22-07-2010 13:15)Viktor D link писал(а):В автопроме всё точно так-же, поэлегантнее кузов, побольше цыганских деталей , ну и конечно реклама . А под коробкой та-же идея и ничего нового.

Абсолютно и всенепременно верно.
Ведь что такое т.н. автомобиль? Это есть самобеглая повозка. А повозки известны еще с тех времен, когда в них запрягали динозавров среднего и малого размеров, а колеса были из добротного натурального камня. Все без обману. Натуральнее не возможно.
Так же утрачены почти все передовые и винтажные технологии повозкостроения. Например, технология специальных лезвий, торчащих из ступицы колеса. Эта супервинтажноаудиофилическая технология позволяла отрезать ноги и крошить в капусту всяких дураков, мешавших проезду реальных пацанов.
Так же отсутствует, например, такая передовая технология, как паровой двигатель на дровах, который был очень экологичен и романтичен. Представляете, везете даму полусвета на деревянной скамейке в шайтан-арбе, периодически останавливаетесь и подкидываете дровишки в топку. Дровишки трещат, "бьется в тесной печурке огонь....." Ни с чем несравнимый аналоговый опыт.