(31-12-2016 23:44)petr.solo1223 писал(а):  Каким боком схема к фонящему кабелю ? А про хор это да, бывает когда кэбы не хватает сделать так как надо. 40й Октав и Мэнли Снайпер уже привозили на сравнение ..........и также и увезли. А вот 70й Октав это весчь.

Так почему с моим ЦАПом твои мощники не стыкуются, а с фирменными аппаратами никаких проблем нет?
Что Павлов сделал не так, как надо?

Козий. Ты эпический ламер и бездарный лохотронщик. Это без алкоголя как есть. Я не пью и тем более пишу исключительно на трезвую голову.

Цитата:На хуана оба пина если есть фазоинвертор?

Ты ни черта не понимаешь и путаешь реализацию выхода с источника с реализацией входа на усилителе, про который ты и спрашивал.
Давно не видел таких эпических бездарей, мнящих из себя великих знатоков. И с такими познаниями ты пытаешься делать и пропихивать кабеля?
Только за сутки ты показал своё полное незнание балансной схемотехники, показал полное незнание передачи ВЧ сигнала. И что ты ещё пытаешься рассказать про свои поделия?
В общем как ты закончил год, так он у тебя и начинается.
Примета однако работает.

(01-01-2017 00:17)toyo писал(а):  Если есть фазоинверсный каскад, то без вариантов задействованы оба пина, и горячий и холодный. Этого не знать уже позорище.Да и часто на мощнике не нужен фазоинвертор и всё равно используются два пина. Схема ниже. А один пин это в жлобских универсальных решениях за копейки.

про симметрию написали глупость

toyo , протираем глазоньки и смотрим на схему
   
А часто - густо , стоит XLR гнездо , а задействован только один сигнальный пин.
Эта схема такой подход как раз и освещает. И я понимаю разработчиков , фиг знает что за источник будет,
насколько противофазные сигналы будут совпадать. Лучше поставить свой , четко настроенный фазоинвертор,
и подать на него сигнал только со 2 пина, а 3 не подключать вообще.
Я предлагал удалить тот пост? Предлагал.
Таким глупцом никто еще себя не выставлял вы первый .
Как там , как встретишь Новый Год , так его и ...
С Новым Годом!

Ребята!Есть такое поверье-как встретишь Новый год так его и проведешь.Представляю сколько форумных битв нас ожидает в 2017 году,слава богу живем в разных городах .Задача то у нас одна-добиться лучшего звука,так давайте будем толерантнее друг к другу и вместе двигаться в этом направлении и помогать,а не мешать.Всех с праздником и желаю здоровья как физического.так и психического

kozij
Все ваши проблемы и непонятки исходят исключительно от вас самого. Кроме того, что вы конфликтный человек, вы ещё и не умеете признавать своих ошибок, недочётов, не умеете извиняться и признавать свою неправоту даже перед самим собой. Вы ищите сразу как всё перевернуть с ног на голову и обвинить источники, усилители, чьи то уши, кого то в предвзятости, в стайности и так далее. Но только не самого себя и спросить совета и подсказки.
Случай с Костей был в этом плане для многих рубежом. Для меня в том числе. По вашему кабелю, который был у меня я долго молчал, пока таки вас не начали тыкать носом, но вы упорно винили всё что угодно, но ни как не искали причину в себе. И вот теперь я вам дал список честнейшего балансного тракта, где никакие кабеля кроме ваших даже не давали намёка на фон, и тут вы всячески пытаетесь выкрутиться, но только ни как не даёте вменяемых пояснений причин такого поведения кабеля и не спрашиваете почему такое могло случится. А случилось всё по очень простой причине, которую я написал тут - вы делаете всё наугад на "коленке". Для себя такой метод оправдан. Для продвижения изделий в массы ну ни как.
А для меня причина фона была более чем очевидна. Вы просто взяли три толстых медных моно жилы и скрутили её практически от балды как скрутилось. Это всё чётко прощупывалось через чулок. Возможно в процессе скрутки всё выглядело пристойно, но если скручено без учёта нюансов дальнейшего пользования, не сделана предварительная индивидуальная подготовка каждой жили к скрутке, то через время и нескольких переустановок в системах происходит то, что и произошло - всё превратилось в хаос и появился фон.
И вы этого не признаёте и вряд ли признаете в дальнейшем. Хотя показать как вы скручиваете и спросить что тут не так не так уж и зазорно. Думаю вам бы подсказали как правильно или как не правильно. Но вам это не нужно. Вы сами для себя решили, что правильно только так как делаете вы.

(01-01-2017 09:51)bobrw писал(а):  Задача то у нас одна-добиться лучшего звука

Вы уверены, что у всех именно такая задача на этом форуме? Я нет и очень давно.

---

Всех с Новым Годом!
Отписываюсь от темы, так как не считаю нужным в этом году тратить своё время на неудачный и мало перспективный кабельный проект от ТС. Захочет Козий принимать критику и учиться - что то может быть из этого и получится. Не захочет, его право и его путь. Самому надоест и забросит это мероприятие по пиару, для себя сделает и будет пользовать с удовольствием.

(01-01-2017 11:24)toyo писал(а):  kozij
Все ваши проблемы и непонятки исходят исключительно от вас самого. Кроме того, что вы конфликтный человек, вы ещё и не умеете признавать своих ошибок, недочётов, не умеете извиняться и признавать свою неправоту даже перед самим собой.

Евгений -Евгений, это я-то конфликтный? Ни с кем , кто меня не пытается смешать с грязью , я не конфликтую. Масса людей пишет мне в ЛС , да и в ветке нормально общаемся пока некоторая компашка не начинает очередной виток троллизма и вы в этой компашке
Вы уже почитали про балансное соединение ?
И да, извинения будут?

(01-01-2017 09:35)kozij писал(а):  А часто - густо , стоит XLR гнездо , а задействован только один сигнальный пин.
Эта схема такой подход как раз и освещает. И я понимаю разработчиков , фиг знает что за источник будет,
насколько противофазные сигналы будут совпадать. Лучше поставить свой , четко настроенный фазоинвертор,
и подать на него сигнал только со 2 пина, а 3 не подключать вообще.

Там вообще на схеме входные цепи неправильно нарисованы. А если нарисовать правильно (1-общий, 2- горячий и на сетку левого триода, 3-холодный и на сетку правого) - то все просто и понятно - при небалансном фазоинвертор работает как обычно (входной пин второй), а при балансном используются два пина и фазоинвертор превращается в дифференциальный усилитель. Так что не поняли вы разработчиков (они правда сами все чуть запутали).

(01-01-2017 14:54)vd-two писал(а):  а при балансном используются два пина и фазоинвертор превращается в дифференциальный усилитель. Так что не поняли вы разработчиков (они правда сами все чуть запутали).

Я все понял и нарисовано изначально все правильно, может мои каракули в пайнте помешали, вот изначальная схема
   
Владимир , строго говоря дифференциальный усилитель это " , когда управляющий (входной) сигнал приложен между двумя сетками, то коэффициент усиления дифференциальной пары равен коэффициенту обычного каскада с общим катодом. При этом, выходное напряжение снимается между двумя анодами каскада. Следовательно, если рассмотреть отдельно напряжение между одним из анодов каскада и землей, то оно составит только половину выходного напряжения, и коэффициент усиления будет вдвое меньше."
и не будет большой ошибкой такое включение рассматривать как два отдельных каскада с общим резистором катода. О чем я собственно и написал

(01-01-2017 00:38)kozij писал(а):  "При балансном соединении С3,R8,R5,R4 исключаются" и сигнал от
входного пина №3 (инвертированный сигнал) подается на сетку L1/2 , то есть входной каскад из фазоинверсного превращается в два SRPP каскада.

Два каскада будут иметь нулевое подавление синфазной составляющей. Общий резистор это радикально меняет.

Конечно , но соответственно два каскада с конденсаторами в катодной цепи или с катодами на земле
(фикс. смещение) будет все тоже самое по подавлению синфазной составляющей.
Строго говоря это дифкаскад, но сигналы снимаются относительно земли, что уже немного не то.

(01-01-2017 15:42)kozij писал(а):  Я все понял и нарисовано изначально все правильно, может мои каракули в пайнте помешали, вот изначальная схема

Эта схема тупо сожжет некоторые источники. Если для вас это нормально - то годится, все правильно.

Мне то что, это же не моя схема
Привел ее toyo , как пример подключения балансного разъема.
З.Ы. хотя догадываюсь "чей мопед"

Koziy, озвучьте свое мнение - почему Ваши провода фонят.

(01-01-2017 18:45)Black_Jack писал(а):  Koziy, озвучьте свое мнение - почему Ваши провода фонят.

У вас фонят?
Любой не экранированный кабель, да еще и не балансный (по факту подключения) будучи включенный только в усилитель, будет фонить.
Если кабель подключить и к источнику , то никакого фона нет , низкое выходное
сопротивление источника шунтирует. Повторюсь, так ведет себя любой самый фирменный-расфирменный кабель.
Ну неужели это не понятно?

Козий. У меня исключительно правильные балансные источники и усилители и ваш кабель на них фонил будучи подключенным и к источнику, и к усилителю. От вас так и нет ни какого внятного пояснения. Неужели этот момент не удостоен внимательного исследования для дальнейших исправлений проблемы с вашей стороны? Не понимаю чего вы продолжаете выкручиваться? Или вам самому не интересно в чём ваша ошибка? Или это из того, что я отписал ранее - на коленке как получится?

(01-01-2017 20:18)toyo писал(а):  Козий. У меня исключительно правильные балансные источники и усилители ...

Вход мощника небалансный, один из антифазных пинов кабеля заземляется, земля подается на один из балансных входов. Усилитель, при своей балансной схемотенике, бвлансным быть перестал.

Оставим схемотехнические решения для инженеров, возникает вполне логичный вопрос - почему пользователя в принципе должен беспокоить вопрос стыковки кабелей с системой, кроме, как в звучании? У меня никогда никакие заводские кабели не вызывали проблем с фоном, шумом, не контактом... Если кабели ТС имеют проблемный эффект, то надо его устранять со стороны производителя, а не доказывать пользователю, что его система не подходит для кабелей... Бред.
Из двух кабелей, побывавших у меня год назад - один был нерабочим. Фото внутренностей, так называемого сетевого кондиционера вызывают недоумение....
Быть может ТС стоит задуматься о том, что массовое изделие должно быть универсальным, безопасным и не вызывать подобных вопросов?

(01-01-2017 21:40)LionArt писал(а):  Оставим схемотехнические решения для инженеров, возникает вполне логичный вопрос - почему пользователя в принципе должен беспокоить вопрос стыковки кабелей с системой,?

А потому, что пользователь хочет не только соединить блок А и Б , для этого есть
масса кабелей "из хозмага" , но и раскрыть потенциал системы в плане звучания.
То есть вы отказываете в существовании целому классу не экранированных межкомпонентных кабелей , выпускаемых практически всеми уважаемыми кабельными брендами , а некоторыми возведен данный подход как фирменная фишка. Не хочу называть бренды, что-бы дилеров не напрягать

Ну когда этот вал невежества закончится? Смотрим на персонажей,
гадящих по кругу в теме Andrey-1973 , Black_Jack , toyo ,LionArt и еще пара-тройка, ну и конечно quadrokot с фотографией

Слушай ты персонаж, кабеля делать научись. Они фонят и не только балансные. Не всегда играют, подключая ими усилитель с источником не всегда был звук. Хватит халтурить и видеть везде заговор.