Про золотые провода в бриллиантовой изоляции
Автор Сообщение
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 14:34
(07-10-2015 11:28)MetalMan писал(а):  Я же сказал 225 вольт, как можно ещё сказать, или Вы даже в это не верите.
А ему (и подобным) безразлично что вы напишите. Даже если вы видео снимите как измеряете напряжение в сети, а рядом будут стоять народный депутат, нотариус и участковый милиционер. И они будут подтверждать что всё верно и без обмана. У них и систем то нет, не то что кабелей. Вот и бесятся.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: aqvadim , FiLiN , forostenjuk
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 14:34
(07-10-2015 14:06)Alexandr33 писал(а):  ...Изначально функция кабеля в передаче сигнала с наименьшей потерей и искажениями. Всё, точка!...
Дополню. Касательно межблочных и акустических кабелей, есть еще один важный аспект, кабели влияют на усилительные устройства, к выходу которых они подключены, на то как работают эти самые устройства, меняют их КЧХ. Следовательно, еще одна важная функция кабелей, это минимизация влияния на КЧХ усилителей. Они на самом деле влияют своей реактивностью, заставляют возбуждаться на ВЧ, вызывая появление искажений.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: baheba , ZLoDAY , audin1970
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 14:40
(07-10-2015 13:07)канчик писал(а):  в моей системе стоимостью порядка 7K$, каждый кабель стоит не более 10-15% от общей стоимости,что меня вполне устраивает.А устраивать нездоровый ажиотаж вокруг кабелей просто не серьёзно.
И то правда! Минимальной системе источник-усиление-акустика нужно 4 кабеля (2 сетевика, межблок и аккустический), каждый по 10-15% от общей стоимости, итого 40-60% стоимости системы. И никакого нездорового ажиотажа!
Biggrin
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VladimirNB , oleksa , viruskin , alexo , FiLiN , alexblack
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 14:40
(07-10-2015 14:06)Alexandr33 писал(а):  Изначально функция кабеля в передаче сигнала с наименьшей потерей и искажениями. Всё, точка!
Если кабель влияет на сигнал, не важно как, в плюс или минус, то он выполняет не свойственную ему функцию.
Они все влияют на сигнал, только в разной степени, и по-разному плюс/минус, и абсолютно ровных и без потерь не бывает Улыбка ПРосто некоторые в определенных условиях это слышат, а некоторые нет... или слышат разницу, но считают что за нее платить столько-то не готовы.
(Отредактировал 07-10-2015 в 14:41 oleksa.)

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: serapion1984 , bylujnik
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 15:29
(07-10-2015 14:40)UncleStas123 писал(а):  И то правда! Минимальной системе источник-усиление-акустика нужно 4 кабеля (2 сетевика, межблок и аккустический), каждый по 10-15% от общей стоимости, итого 40-60% стоимости системы. И никакого нездорового ажиотажа!
Biggrin

Если за точку отсчета взять топовые проф.кабеля испльзуемые на студиях при записи и сведении. Их стоимость ну и условный уровень звука по тонким ньюнсам (не правки кривизны) при соединении ими. То потратив +50% (при формировании системы с нуля) на более дорогую систему и использовав проф.кабеля мы получим существенно больший прирост в качестве звука поставив бюджетные (по отношению к 10-15%) проф.кабеля.
Ну а тем кто уже потратил 50% от стоимости системы на кабеля, конечно признать свою..... конечно здесь очень трудно.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder , spitery , Cap Morgan , tomash
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 010
Репутация: 202
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 15:37
(07-10-2015 14:34)Александр Ю. писал(а):  Дополню. Касательно межблочных и акустических кабелей, есть еще один важный аспект, кабели влияют на усилительные устройства, к выходу которых они подключены, на то как работают эти самые устройства, меняют их КЧХ. Следовательно, еще одна важная функция кабелей, это минимизация влияния на КЧХ усилителей. Они на самом деле влияют своей реактивностью, заставляют возбуждаться на ВЧ, вызывая появление искажений.
Конечно,другими словами в идеале шнуры должны быть на столько хорошими чтоб не вносить никаких изменений в компоненты,что ставишь два или три кабеля разных производителей,а звук одинаков и хорош на всех,а если они кто в лес,а кто по дрОва...
Но с другой стороны можно играть на "слабеньких" филах,всё больше и больше вовлекая их в вакханалию "лучшести",ну и естесст. попутно зарабатывая,от чего радостно всем.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ZLoDAY , serapion1984 , spitery , Cox.
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 15:44
(07-10-2015 15:37)baheba писал(а):  Но с другой стороны можно играть на "слабеньких" филах,всё больше и больше вовлекая их в вакханалию "лучшести",ну и естесст. попутно зарабатывая,от чего радостно всем.
Это нормально - с возрастом нежелание делать хоть какие-то выводы из жизненного опыта должно обходиться все дороже и дороже.
Happy0144

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 15:46
(07-10-2015 13:46)serapion1984 писал(а):  Пока система зверски реагирует на шнурки - это не радость твика и эквализации, это проблема и с ней нужно бороться.
Странно однако, предлагаете менять компоненты, пока не будет слышно влияния шнурков.Shocked
Всегда считал, чем выше уровень системы, тем она чувствительней к смене кабелей.
Повезло моему приятелю со Свенами и ресивером Пионер.Biggrin

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: viruskin , ivan ivanov , oleg2566 , K.V.V. , Sheridan , Pavel V , parasound , Serpens , aqvadim
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 15:57
(07-10-2015 15:46)t.800 писал(а):  Повезло моему приятелю со Свенами и ресивером Пионер.Biggrin
Ні фіга собі, Свени дуже чутливі до змінBiggrinParty0012Party0016
Можу продати свої топові HP-772F. Улыбка
(Отредактировал 07-10-2015 в 16:05 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: baheba
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 15:59
О том,что у кабеля.даже самого простого,есть индуктивность и емкость,а у диэлектрика-абсорбция-многие присутствующие похоже,не догадываются.Biggrin
Все эти разговоры про "простой качественный кабель" очень напоминают разговоры про "простое,очень полезное,натуральное хозяйственное мыло"
(Отредактировал 07-10-2015 в 16:01 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566 , K.V.V. , VladimirNB , Sheridan , petr.solo1223 , Вячслав_М , parasound , t.800 , FiLiN
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 415
Репутация: 186
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:00
конечно, особенно в паре с норд-ост и коннекторами из золота.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: spitery
Novak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 193
Репутация: 19
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:05
"Комментируя выпуск своего нового акустического кабеля Signature Black, специалисты знаменитой английской компании ProAC скромно сообщили, что, к сожалению, не могут сказать ничего особенного о данном продукте. В его конструкции нет революционных решений, здесь используются только проверенные временем материалы и технологии, скорость распространения электрического сигнала в кабеле не превышает скорости света, данный кабель не летал в космос в рамках программы NASA по освоению межзвездных просторов… В эпоху громких рекламных акций и маркетинговых текстов ProAc остается верен себе, олицетворяя консервативный, истинно английский подход к проектированию аудиотехники – будь то акустическая система или же кабель для ее подключения."

Правда, следующим же абзацем сами себе противоречат

"Не секрет, что многие производители аудиокабелей говорят о том, что их продукты способны существенно улучшить звучание аудиосистемы. Компания ProAc, проектируя новый Signature Black, не ставила перед собой трудновыполнимой задачи по улучшению звуковых характеристик неизвестной заранее аудиоаппаратуры. Вместо этого она просто создала такой акустический кабель, который бы оказывал наименьшее влияние на характеристики передаваемого аудиосигнала и идеально подходил бы по своим параметрам именно к акустическим системам ProAc, которые обладают фирменным почерком звучания и имеют целую армию поклонников по всему миру."
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Alexandr33
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:07
У.Г. этот проаковский кабель.Брал,слушал.
Что впрочем и не удивительно,ввиду отсутствия у конторы какого-либо опыта в данной области.
(Отредактировал 07-10-2015 в 16:11 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , VladimirNB , Sheridan , petr.solo1223 , alexo , aqvadim
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:12
(07-10-2015 16:07)ivan ivanov писал(а):  У.Г. этот проаковский кабель.Брал,слушал.
Что впрочем и не удивительно,ввиду отсутствия у конторы какого-либо опыта в данной области.
Читай вищеУлыбка
"и идеально подходил бы по своим параметрам именно к акустическим системам ProAc, которые обладают фирменным почерком звучания и имеют целую армию поклонников по всему миру."
Найти все сообщения
 
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:14
Ага,а если бы салоны пытались продавать ПроАки именно с этим кабелем-интересно,много бы они их продали?Happy0196
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VladimirNB , oleg2566 , Sheridan , alexo
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:15
Райкина вспомнил "Слушал я вас долго и внимательно и понял, ну и ..."(с)Biggrin
Люди не слышащие или не верящие во влияние "шнурков" никакими постами
переубеждены быть не могут.
Взывать к ним - толочь воду.
Люди слышащие влияние, но пытающиеся объяснить все измеряемыми факторами, считают , что чем короче кабеля , тем лучше. В идеале 0.
Ок, как объяснить, что зачастую более длинный одинаковый! кабель звучит лучше? Мало того, есть кратность длины?
Ну и по теме "золота-брильянтов" нет прямой зависимости между ценой и звуковым качеством. Тем более на изделия не от звездных брендов.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: oleg2566 , bylujnik
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:16
(06-10-2015 17:50)serapion1984 писал(а):  Ну так степень неочевидности и не дает утихнуть спору Party0012
Party0012 Ну так если сидеть и ждать, что кто то защитит кандидатскую по теме "Влияние проволоки на баланс системы"(как то такBiggrin) или покажет "чудо" на осциллографе, таки да. Но я уверен, что степень неочевидности для определённого круга лиц и в этом случае останется в прежних границах. Потому, что "прайс завышен" (как вариант).Biggrin Знаете, есть люди которые ищут способ, а есть те, кто ищет причины. Первые без особых затруднений изыщут любую возможность самому на практике разобраться с этим вопросом. Это не трудно, не усилители и колонки всёж таскать. Вторые будут время от времени организовывать подобные темы и задорно лайкать.Fighting0088
Не собираюсь никого, ни в чём убеждать. Ни тем более дискутировать. Надоело... Свои сетапы строю как я считаю нужным. Опыт в треть века и доход позволяет. Party0012
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: aqvadim
Novak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 193
Репутация: 19
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:18
Единственная задача каждого элемента тракта - от питания и ЦАПа до акустики и КДП - воспроизведение с минимальными, неразличимыми на слух, искажениями. Выходит, и сегодня это труднореализуемо, причём как для технически сложных устройств, так и для полуметрового куска медной проволоки в изоляции и с коннекторами.

В результате одну кривизну приходится компенсировать другой, и количество комбинаций стремится к бесконечности.
(Отредактировал 07-10-2015 в 16:18 Novak.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: serapion1984 , spitery
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:23
если честно не заморачиваюсь...но и особенно не выйобываюсь....пробую....выбираю....как показывает жисть выбираю просто качественную медь.....иногда с покрытием. цена не важна....если в пределах разумного - то важен результат
(Отредактировал 07-10-2015 в 16:24 синоптик.)

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: baheba , Alexandr33
Novak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 193
Репутация: 19
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции / 07-10-2015 16:24
Разница между лапшой из коробки и обычным 100-долларовым кабелем слышна - факт. Во всяком случае, на моей невразумительной системе и моими далеко не золотыми ушами.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ivan ivanov , Sheridan , oleg2566 , oleksa , t.800


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 41 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS