(11-03-2010 18:15)Пивз link писал(а):Для динов Лампа не имеет значения( Макс слушамши Дины под тройкой 6п14ев, впрочем балон типа 130 вне конкуренции применительно к динам) имеет значение транс-такчто замечание верное ,смотрите навес(если стальной усь к 20-22 кг прибавить 10 )=этодля пушпулла.для однотакта умножить на 2-4

Так скоро и к двадцатке зелени подберемся...
вопрос- зачем тогда Динаудио?!..

(11-03-2010 21:24)rob link писал(а):[quote author=Пивз link=topic=20570.msg376635#msg376635 date=1268320528]
Для динов Лампа не имеет значения( Макс слушамши Дины под тройкой 6п14ев, впрочем балон типа 130 вне конкуренции применительно к динам) имеет значение транс-такчто замечание верное ,смотрите навес(если стальной усь к 20-22 кг прибавить 10 )=этодля пушпулла.для однотакта умножить на 2-4

Так скоро и к двадцатке зелени подберемся...
вопрос- зачем тогда Динаудио?!..
[/quote]Вопрос можно поставить и по другому: зачем для Динаудио ламповые мощники? Куда как лучше ламповый пред с трансформаторным входом-выходом и транзисторный с большим током мощник.

(11-03-2010 21:34)VladimirNB link писал(а):[quote author=rob link=topic=20570.msg376785#msg376785 date=1268331890]
[quote author=Пивз link=topic=20570.msg376635#msg376635 date=1268320528]
Для динов Лампа не имеет значения( Макс слушамши Дины под тройкой 6п14ев, впрочем балон типа 130 вне конкуренции применительно к динам) имеет значение транс-такчто замечание верное ,смотрите навес(если стальной усь к 20-22 кг прибавить 10 )=этодля пушпулла.для однотакта умножить на 2-4

Так скоро и к двадцатке зелени подберемся...
вопрос- зачем тогда Динаудио?!..
[/quote]Вопрос можно поставить и по другому: зачем для Динаудио ламповые мощники? Куда как лучше ламповый пред с трансформаторным входом-выходом и транзисторный с большим током мощник.

[/quote] Это вариант! Но опять же- сколько денег? ...(стоит приличный гибридник или, тем более, пред с мощником?!)

Это да.

dateline= писал(а):очень хочется найти

В прошлом году колонки Dynaudio Audience 52 без проблем раскачал усилителем SE на
6С33С, при этом регулятор громкости стоял на 12 часов. Выходная мощьность усилителя
18 Вт. Фото и схема ниже.

И слушали при этом расслабленный джазик?

18 вт SE хороших и Раммштайн могут громко и без "каши"

искать надо не лампу, а выходной транс под Дины... это в первую очередь, а уж потом выходную лампочку под такой транс, а потом драйвер....и т.д.

при хороших трансах мои старые контура раскачивались мощником на EL84 без проблем

Вставлю ка и я свои 5 коп...

Что касается необходимой (достаточной) мощности, все зависит от чувствительности акустики и свойств помещения прослушивания (размер, степень заглушенности).
По этой ссылке;
http://www.dynaudio.com/eng/archive/data...ce52SE.pdf
видно, что чувствительность систем 86 дБ. Но здесь производитель явно лукавит. Чувствительность это звуковое давление на метре при одном вате. А измерения как видно по ссылке проводились при 2 Вт.
2.83 В - это 1 Вт для 8 Ом. А для 4-х это уже 2 Вт!
То есть, строго говоря, чувствительность Audience52SE = 83 дБ.
Из опыта, для полноценного! (читай... задуманного "создателями" музыки) уровня громкости, честные! 89 дБ в комнате 18 кв.м требуют ну никак не меньше 50 Вт на канал.
В нашем случае, при чувствительности меньшей аж на 6 дБ - это уже 200 Вт.
Даже если уменьшить мощность в предыдущем примере до 25 Вт на канал (с этой цифрой, я думаю уже никто не будет спорить), все равно выходит никак не меньше 100 Вт.
О каких простите 18 Ватах (однотактных триодах, пусть даже на 845 или 33) идет речь?
Вы можете мне возразить, что мол ламповые (хорошие усилители) и транзисторные ватты - это разные вещи. И я с вами даже соглашусь, но с одной лишь оговоркой - когда в обоих усилителях мощности заведомо с запасом.
Например, имеем транзисторник 100 Вт и ламповик 100 Вт. А работать обоим приходится при мощности до 50 Вт. Тогда (опять же, только классный) ламповик по ощущениям звучит мощнее транзисторного.
А у нас 83 дБ, да еще и 4 Ом, да еще и полочник, да еще и Динаудио... человеку просто громкости не хватит.
А про динамику, и мало мальски достойную прокачку колонок, я даже не заикаюсь.
Нет, и я конечно когда то в "детстве" балдел от 6-ти ватного однотактника на традиционной акустике - но согласитесь, это же :`(
Акустика Dynaudio, в силу определенных технических особенностей (не чувствительности), требует усилителей раза в два мощнее рекомендованных. Это требуется, что бы их полноценно "прокачать", что бы звук оторвался от АС и бас приобрел рельефность.
Вот рекомендованные производителем мощности:

Recommended Amp. Power:

Small size rooms: >25 watts
Medium size rooms: >65 watts
Large size rooms: - watts

Последняя фраза говорит о том, что в больших комнатах они работать не предназначены

(10-03-2010 12:34)alecm link писал(а):есть Dynaudio 52se
хочу лампу, которая гарантированно тянет их
есть 1000 - 1500 уе

Что можете предложить?

А зачем это?

Серега зрит в корень

(13-03-2010 02:43)Serega link писал(а):[quote author=alecm link=topic=20570.msg375539#msg375539 date=1268213694]
есть Dynaudio 52se
хочу лампу, которая гарантированно тянет их
есть 1000 - 1500 уе

Что можете предложить?

А зачем это?
[/quote]А зачем этот вопрос?

(13-03-2010 02:12)edgar link писал(а):Вставлю ка и я свои 5 коп...

То есть, строго говоря, чувствительность Audience52SE = 83 дБ.
Из опыта, для полноценного! (читай... задуманного \"создателями\" музыки) уровня громкости, честные! 89 дБ в комнате 18 кв.м требуют ну никак не меньше 50 Вт на канал.
В нашем случае, при чувствительности меньшей аж на 6 дБ - это уже 200 Вт.
Даже если уменьшить мощность в предыдущем примере до 25 Вт на канал (с этой цифрой, я думаю уже никто не будет спорить), все равно выходит никак не меньше 100 Вт.

Вот рекомендованные производителем мощности:

Recommended Amp. Power:

Small size rooms: >25 watts
Medium size rooms: >65 watts
Large size rooms: - watts

Последняя фраза говорит о том, что в больших комнатах они работать не предназначены

Очень интересная информация про чуствительность акустики. Я лично удивлен, что нигде раньше я таких данных не встречал - вроде бы 86дб никто под сомнение ососбо не ставил, разве что сделают "скидку" - 0,5 или -1 дб на разные методики измерений.
С такой инфой можно на Динаудио в суд подавать наверное на хорошие деньги или их конкурентам для антирекламы слить задорого.
Странно также, что при этом производитель имеет наглость рекомендовать усиление от 25 ватт.

И к вопросу "О каких простите 18 Ватах (однотактных триодах, пусть даже на 845 или 33) идет речь?"

- Речь идет о таких полноценных ватах, когда акустика типа динов начинает "играть" не только когда ее "прокачают" с ручкой громкости на 12 часов, но и на любой даже малой громкости. Я говорю о ватах, которые дают качество, а не просто количество 100 или 200.

dateline= писал(а):\"О каких простите 18 Ватах идет речь?\" Речь идет о таких полноценных ватах, когда акустика типа динов начинает \"играть\" не только когда ее \"прокачают\" с ручкой громкости на 12 часов, но и на любой даже малой громкости.

Речь идёт о SE на 6С33С, 18 ватт это максимальная мощьность, а на колонки подавалось
около 12 ватт. А вообще Audience 52 и все другие колонки Dynaudio начинают нормально работать от 10 ватт поданной мощности, на меньших мощностях они не звучат.

(13-03-2010 10:24)VladimirNB link писал(а):[quote author=Serega link=topic=20570.msg377864#msg377864 date=1268437413]
[quote author=alecm link=topic=20570.msg375539#msg375539 date=1268213694]
есть Dynaudio 52se
хочу лампу, которая гарантированно тянет их
есть 1000 - 1500 уе

Что можете предложить?

А зачем это?
[/quote]А зачем этот вопрос?
[/quote]

Для того,чтобы попробовать на него ответить

(13-03-2010 11:09)sound1 link писал(а):

Цитата:\"О каких простите 18 Ватах идет речь?\" Речь идет о таких полноценных ватах, когда акустика типа динов начинает \"играть\" не только когда ее \"прокачают\" с ручкой громкости на 12 часов, но и на любой даже малой громкости.

Речь идёт о SE на 6С33С, 18 ватт это максимальная мощьность, а на колонки подавалось
около 12 ватт. А вообще Audience 52 и все другие колонки Dynaudio начинают нормально работать от 10 ватт поданной мощности, на меньших мощностях они не звучат.

Yarik, ну зачем просто " "
Скажите луче что-то конкретное по теме

Могу еще добавить к вопросу о "18 ватах" что бы было понятней мысль.

Если у усилителя звук вялый и хилый, т.е. не хватает динамики, скорости или там атаки - кому как понятней - это будет проявлятся, будет слышно и на 86 дб акустике и на 96 дб, только в последней это будет выражено может быть не так сильно, но это можно быдет услышать на большей громкости. Характер звука все равно будет в общем сохраняться.

Многие наверняка знают по собственному опыту, что количество ватт в усилителе не значит по умолчанию качество звука и способность играть с определенной акустикой .

(13-03-2010 02:12)edgar link писал(а):Вставлю ка и я свои 5 коп...

Что касается необходимой (достаточной) мощности, все зависит от чувствительности акустики и свойств помещения прослушивания (размер, степень заглушенности).
По этой ссылке;
http://www.dynaudio.com/eng/archive/data...ce52SE.pdf
видно, что чувствительность систем 86 дБ. Но здесь производитель явно лукавит. Чувствительность это звуковое давление на метре при одном вате. А измерения как видно по ссылке проводились при 2 Вт.
2.83 В - это 1 Вт для 8 Ом. А для 4-х это уже 2 Вт!
То есть, строго говоря, чувствительность Audience52SE = 83 дБ.
Из опыта, для полноценного! (читай... задуманного \"создателями\" музыки) уровня громкости, честные! 89 дБ в комнате 18 кв.м требуют ну никак не меньше 50 Вт на канал.
В нашем случае, при чувствительности меньшей аж на 6 дБ - это уже 200 Вт.
Даже если уменьшить мощность в предыдущем примере до 25 Вт на канал (с этой цифрой, я думаю уже никто не будет спорить), все равно выходит никак не меньше 100 Вт.
О каких простите 18 Ватах (однотактных триодах, пусть даже на 845 или 33) идет речь?
Вы можете мне возразить, что мол ламповые (хорошие усилители) и транзисторные ватты - это разные вещи. И я с вами даже соглашусь, но с одной лишь оговоркой - когда в обоих усилителях мощности заведомо с запасом.
Например, имеем транзисторник 100 Вт и ламповик 100 Вт. А работать обоим приходится при мощности до 50 Вт. Тогда (опять же, только классный) ламповик по ощущениям звучит мощнее транзисторного.
А у нас 83 дБ, да еще и 4 Ом, да еще и полочник, да еще и Динаудио... человеку просто громкости не хватит.
А про динамику, и мало мальски достойную прокачку колонок, я даже не заикаюсь.
Нет, и я конечно когда то в \"детстве\" балдел от 6-ти ватного однотактника на традиционной акустике - но согласитесь, это же :`(
Акустика Dynaudio, в силу определенных технических особенностей (не чувствительности), требует усилителей раза в два мощнее рекомендованных. Это требуется, что бы их полноценно \"прокачать\", что бы звук оторвался от АС и бас приобрел рельефность.
Вот рекомендованные производителем мощности:

Recommended Amp. Power:

Small size rooms: >25 watts
Medium size rooms: >65 watts
Large size rooms: - watts

Последняя фраза говорит о том, что в больших комнатах они работать не предназначены

Комната ~20м