(20-10-2017 16:33)vd-two писал(а):  Вот так, запросто, хрен знает кто, бац - и взял меня в подмастерья

Ну Вы же Пасса тоже взяли.)

Смешные вы ребята. Но я таки отвечу.
Когда я первый раз делал Алеф, то внимательно читал форум DIY Audio, а некоторые моменты уточнял лично. И везде честно указывал, кто автор схемы. Кстати, Пасс уникальный дядька, который не только показал свои схемы, но и до сих пор продолжает консультировать народ и отвечать на вопросы. И самое главное - его в подмастьерья взять будет тяжко. Ему есть что показать- в отличие от.

---

(20-10-2017 16:46)Кулибин писал(а):  И китайцев.

Китайцев да, легко Но можно и без них. https://hi-fi-forum.net/forum/thread-33651-page-5.html

(20-10-2017 16:55)vd-two писал(а):  Смешные вы ребята. Но я таки отвечу.
Когда я первый раз делал Алеф, то внимательно читал форум DIY Audio, а некоторые моменты уточнял лично. И везде честно указывал, кто автор схемы. Кстати, Пасс уникальный дядька, который не только показал свои схемы, но и до сих пор продолжает консультировать народ и отвечать на вопросы. И самое главное - его в подмастьерья взять будет тяжко. Ему есть что показать- в отличие от.

---

Китайцев да, легко Но можно и без них. https://hi-fi-forum.net/forum/thread-33651-page-5.html

Если все открыто и прозрачно со стороны Пасса, то все как бы должно быть одинаково, в клоне. Другое дело, если он использует компоненты, изготовленные по спец заказу, и при этом кое что недоговаривает, о самой реализации. Первое скорее всего так? А вот со вторым, думаю, так и есть тоже.

Реализацию оригинальных усилителей была возможность увидеть, услышать и померить живьем. Думаю этого достаточно.

(20-10-2017 17:57)vd-two писал(а):  Реализацию оригинальных усилителей была возможность увидеть, услышать и померить живьем. Думаю этого достаточно.

Все в них понравилось, по звучанию? Или есть собственные достижения в лучшую сторону?

Алефы - отличные усилители, может быть не для всех, но отличные. Доказательство тому их наличие (вернее отсутствие наличия) и цена на вторичном рынке.
То, что у меня получилось, хорошо меряется и для меня хорошо играет. Насколько хорошо - люди выскажутся при их на том желании и возможностях.

(20-10-2017 18:01)AABBCC писал(а):  Все в них понравилось, по звучанию? Или есть собственные достижения в лучшую сторону?

Тиць звиздиць, хлопці, приїхали...
А тема про що, власне?

Чи обов`язково треба мірятись, у кого довший? )))

(20-10-2017 19:11)Svjatoslav писал(а):  Чи обов`язково треба мірятись, у кого довший? )))

А что есть чем мерятся? У АБВ ничего показать то и нет, только много гонора и
бредни о направленности проводочков.

---

(20-10-2017 13:55)AABBCC писал(а):  Не могу понять, почему Мариуполь, вдруг стал Американским?

Что ж тут понимать, Нельсон Пасс американец, и топикстартер сразу сказал по чьей схеме собирал усилитель.

(20-10-2017 19:11)Svjatoslav писал(а):  Тиць звиздиць, хлопці, приїхали...
А тема про що, власне?

Чи обов`язково треба мірятись, у кого довший? )))

Интересен стал один момент. Есть ли в оригинальном Алефе преимущество в звучании, перед качественно сделанным клоном. То есть применяет ли Пасс то, что называют эзотерикой, в своих усилителях. Если нет, разница будет разной в разных экземплярах и Пасса и клонов, как повезет. А значит можно сделать УМ даже лучше.
Схему повторить сможет даже АВМ за 500 гривен. А за 700 еще и радиаторы отполирует.

Есть целых две ветки, где обсуждение свелось к бусам, зеркальцам и прелестям карго культа. Тут такого не нужно.

(20-10-2017 20:14)vd-two писал(а):  Есть целых две ветки, где обсуждение свелось к бусам, зеркальцам и прелестям карго культа. Тут такого не нужно.

Вы с этими усилителями сталкивались, какова причина их высокой стоимости, повышенного спроса, по Вашему мнению? Ведь схемотехника не сложная, информация что и как делать есть, комплектующие по грубой прикидке можно вписать в ~1500$ (могу ошибаться), только из-за "бирки"? Или есть какие то свои нюансы?
P.S. "А" класс в ВК УМ и усилители на ПТ, меня лично не интересуют. Просто интересно это. Что есть в оригиналах УМ Пасса уникального? Комплектующие спец-заказные?

Лучше один раз услышать (Pass Labs) чем много говорить.....
Словами такое звучание трудно описать.... Звук действительно особенный....
Один раз послушал год назад и не могу успокоится Надо брать

Для ААВВСС .... посмотрите тут https://www.passdiy.com/

(20-10-2017 22:31)AABBCC писал(а):  Вы с этими усилителями сталкивались, какова причина их высокой стоимости, повышенного спроса, по Вашему мнению?

Стоимость велика для кого? Для них она нормальная и доступная. По отношению к их доходам.
И еще: они все законопослушные производители. На налоги и прочие расходы уходит до 75-80% от ритейла. Если считаете что можете выпускать копии их аппаратов, то дерзайте! Покупатели найдутся, если вы сделаете цену в 3-4 раза дешевле, а внешний вид будет идентичен или даже лучше.
А тайн в схемотехнике давно нет! Все производители используют покупные изделия. Так что и вам ничего не мешает создать им конкуренцию.
Если конечно вы сумеете организовать производство и при этом не платить налоги, получить сертификат на изделия, накормить пожарных, санстанцию, метрологию, и т.д. и т.п. и при этом еще умудриться заработать себе ну хотя бы процентов 10!

Ничего там супер уникального нет. Просто это экстенсивный путь. Исходно большая линейность достигается в "лоб"- большие токи и много тепла. Это требует хорошего блока питания (это недешево), а также сложного и металлоемкого конструктива. Ведь не секрет, что в усилителе БП и "железо" составляют львиную долю бюджета. И неважно, серийное это производство или клон.

(21-10-2017 10:32)VladimirNB писал(а):  Стоимость велика для кого? Для них она нормальная и доступная. По отношению к их доходам.
И еще: они все законопослушные производители. На налоги и прочие расходы уходит до 75-80% от ритейла. Если считаете что можете выпускать копии их аппаратов, то дерзайте! Покупатели найдутся, если вы сделаете цену в 3-4 раза дешевле, а внешний вид будет идентичен или даже лучше.
А тайн в схемотехнике давно нет! Все производители используют покупные изделия. Так что и вам ничего не мешает создать им конкуренцию.
Если конечно вы сумеете организовать производство и при этом не платить налоги, получить сертификат на изделия, накормить пожарных, санстанцию, метрологию, и т.д. и т.п. и при этом еще умудриться заработать себе ну хотя бы процентов 10!

Владимир, интересовал единственный вопрос, про 70-80% не знал, спасибо. Не планирую делать УМ в "А" классе, я же писал.

(21-10-2017 14:23)AABBCC писал(а):  Не планирую делать УМ в "А" классе, я же писал.

Так вроде про это и разговора не было.

Владимир, извини за офф-топ


СМЕРТНЫЙ ГРЕХ

Зависть считается одним из семи смертных грехов в христианстве. Четыре тысячи лет назад в древнеегипетской Книге Мертвых это зловредное чувство вообще стояло первым в списке пороков. Наши предки были уверены, что зависть прямиком ведет сначала в царство мертвых, а потом и к погибели души.

И в народе завистников награждали нелестными эпитетами. Так, по-латыни слово «зависть» звучит livor - «синева», поэтому древние римляне говорили «посинел» от зависти, в то время как русские - «позеленел». А в Китае зависть имеет красный цвет, потому что ее там называют «болезнью красных глаз». Но чаще она бывает «черной», рождающей тупую злобу.

Этим сортом личностей до недавнего времени очень интересовались психологи. Их многочисленные тестирования вывили много неожиданного. Например, непримиримые завистники глубоко несчастны. Они переполнены дурными эмоциями, которые отравляют им жизнь. Все хорошее у них превращается в плохое, радость окружающих - в собственное раздражение, успехи и преимущества других - в чувство собственной ущербности.

А теперь за этих греховников взялись нейрофизиологи. Французские ученые из Национального института здравоохранения и медицинских исследований (INSERM) решили проверить, как работает их мозг.

ЧЬЯ КОНФЕТА ВКУСНЕЕ?

Исследователи сканировали мозг добровольцев с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии во время просмотра двух коротких видеороликов. В первом - одна конфета просто лежала на столе. На втором - чья-то рука выбирала одну из нескольких конфет в разноцветных фантиках.

Затем испытуемые должны были ответить на вопрос исследователей: какую бы конфету они хотели получить сами — лежащую на столе или уже выбранную незнакомцем? Почти 60 процентов назвали вторую.

-Мы были удивлены таким большим числом людей, позарившимся на чужое, - признался руководитель эксперимента доктор биологии Денис Дюболь. -Хотя понятно, что сработал простой подсознательный механизм: если кто-то что-то уже взял, купил, полюбил, то это самое лучшее. Надо приобрести такое же или отнять.

А когда ученые проанализировали данные томографии, то увидели явные нарушения работы мозга у патологических завистников.

- У «грешников» оказалась необычайно повышенной активность зеркальных нейронов в теменной доле и в премоторной коре, - объясняет доктор Дюболь. - Кроме того, был зафиксирован сильный всплеск в области префронтальной коры и полосатого тела, которые призваны решать, стоит или нет тратить силы и время на какой-либо объект.

Ученый напомнил, что зеркальные нейроны возбуждаются тогда, когда человеку надо что-то повторить, «отзеркалить». Отсюда и их название. Считается, например, что изучение иностранного языка происходит при их активном участии.

- Сейчас же мы обнаружили, что зеркальные нейроны связаны также и с системой оценки мозга, - продолжает Дюболь. - Получается, что зеркальные нейроны стимулируют оценку объектов и явлений вокруг человека другими нейронами - «ценностными». При этом, мозговое «зеркало» работает именно по принципу повтора, подражания сигналам, звукам, жестам.

И только у завистников между этими двумя мозговыми системами существует очень сильная, почти патологическая связь. Она делает человека очень зависимым от внешних образов для поведения. И поэтому в опыте только у них и возникло желание завладеть той конфетой, которая уже принадлежала другому.

- Но они в этом не виноваты, - оправдывает порочное поведение Дюболь. - У них просто проблемы с головой.