Приветствую форумное сообщество!
У меня возникла необходимость в создании портативной системы. Опыта с портативом весьма немного, есть желание получить приемлемый результат, чтобы можно было слушать 5-6 часов в день без раздражения и по возможности с удовольствием. Я вполне отдаю себе отчет, что получить звучание полностью аналогичное домашним системам не выйдет, потому разумный компромисс подходит. Бюджет системы суммарано от 300 до 1к у.е. ( с пониманием процесса может изменяться ), как минимум интересно ознакомиться и понять, что предлагается за эти деньги в портативных вариантах и естественно сделать обзор, но все же желательно приобрести себе систему для прослушивания Музыки.
Разводить долгое и бесперспективное обсуждение, что есть лучше и что хуже - неинтересно.
Потому сразу к делу - интересует возможность послушать-сравнить некоторое количество плееров. Это больше вопрос к продавцам портатива, коих на форуме не мало. Также интересуют рекомендации и по возможности предоставления-предложения наушников.
Из плееров рассматриваются -
-HiFiman HM-603
-Fiio X5 (1 or 2 gen.)
-Cayin N6 и N5
-HIFI E.T MA9
-QLS QA360
Любые рекомендации и изменения в списке плееров - приветствуются.
Мои наушники AKG-270, буду рад рассмотреть предложения чего-то более подходящего и современного, но форм-фактора - с оголовьем и желательно чашками, а не затычки в уши.
p.s. Интересны предметные предложения и дельные советы, просьба не разводить обсуждения "ниАчем" в ветке.
Присмотритесь к IBasso DX90. Довольно удачная сбалансированная модель. ТУТ ветка по ней на 288 страниц
Если есть желание не спешить, то на подходе ожидается новая модель от IBasso - DX80
По прошествии 2-х недель предложений( кроме как съездить в другой город и послушать ) не поступило.
Странно однако, то ли портатив настолько востребован, что ни в дополнительном покупателе, ни в отзывах, ни в обзорах не нуждается, то ли я слишком завысил планку и аппаратов данного ценового диапазона просто нет в наличии....
Отсюда возникает вполне логичный и резонный вопрос, а как покупать в слепую коробочку с пачку сигарет размером и ценником 1к у.е. и куда потом ее деть, если результат не понравился ? Как показывает мой небольшой опыт в тестировании различных ЦАПов, в данном ценовом диапазоне непросто подобрать стационарный аппарат и есть вполне реальные предположения, что с карманной игрушкой все не намного проще...
Собственно, времени я зря не терял и за интервал от создания темы, несколько ознакомился с теоретической частью вопроса. Также, по полученной информации, iPnone 5S и выше выдают весьма достойный Звук( кстати получить их на прослушку куда как проще и доступнее, чем плеера ).
Вобщем странная тема портатив и не менее странные продавцы его...
(09-11-2015 12:17)Masa1987 писал(а): Так форум не по портативу же. На плеере Вам быстрее подскажут.
Данный форум весьма многогранен и продавцов портатива тут хватает.
И так, что по итогу 3-х месяцев с момента создания темы -
1. Было несколько интересных предложений, озвучу самые заманчивые:
- приехать в другой город, чтобы в магазине послушать, предлагаемую продукцию.
- купить аппаратов на сумму до 4000$ в магазине, который представляет продавец с нашего форума, по ритейловой цене и после попытаться вернуть их по "защите прав потребителя" - естественно в другой город.
Возникает вполне логичный вопрос -
Или портатив разбирают, как "горячие пирожки" и продавцам неинтересен потенциальный клиент - и так купят!
Или просто той базы для прослушивания, которую можно предоставить клиенту для ознакомления, НЕТ и "торгуем с колес"( под базой понимаем те девайсы, которые являются демо образцами, ходят по рукам клиентов и являются "вечной витриной" ).
2. Собственно по делу и факту темы связались и отреагировали( пусть и не столь оперативно, в силу технических и жизненных причин ) Era-in-Ear! За что в очередной раз им Благодарность!
На данный момент весьма внушительная подборка плееров из верхних и средних моделей на прослушивании, формат обзора пока не определен, возможно это будут краткие мини-обзоры о каждой модели и общие выводы или один глобальный обзор с сравнениями..... пока в процессе.
p.s. Первые впечатления - портатив удивил меня своим потенциалом и возможностями... Дали буде!
С портативом главная сложность для меня была найти высокочувствительные наушники, способные работать от любой дырки.
Это, в общем то, беда всех обзоров.
Крутые, высокочувствительные низкоомные наушники крайне редки, т.к. потребителю не особо интересны, а без них обзор не напишешь.
Всеядные и очень удачные "середнячки" типа "Sennheiser Momentum" для этой цели не очень подходят по уровню, крутые вкладыши далеко не простая нагрузка, остается в стационарной системе сравнивать, что не вполне корректно по впечатлению.
Это важно для сравнения плееров, среди которых попадаются интересные, музыкальные, но не "тяговые".
С другой стороны, если у Вас есть любимые наушники, какая разница, сколько есть хороших плееров, которые их не тянут.
Так что на лицо методологическая проблема.
Любые тугие наушники "опустят" iphone, чем постоянно пользуются производители плееров в цене до штуки, с другой стороны на подходящих ушах iphone не оставит шансов не только игрушкам типа Онкио, но и моделям Астелл Керн за штуку...
Процесс первичного ознакомления практически подошел к завершению. Назревают жесткие баттлы на предмет выяснения "кто на свете всех милее". Также приехали несколько пар наушников OPPO PM-2 и Hifiman 560, что только добавило интереса! Немного фото маленьких и весьма музыкальных коробочек...
(27-01-2016 22:20)zolotov писал(а): с другой стороны на подходящих ушах iphone не оставит шансов не только игрушкам типа Онкио, но и моделям Астелл Керн за штуку...
Господа, кто-нибудь пробовал сочетание iphone6/6s c Sony MA900?
(27-01-2016 22:20)zolotov писал(а): С портативом главная сложность для меня была найти высокочувствительные наушники, способные работать от любой дырки.
...
Женя, рад видеть тебя в своей ветке!
Как я понимаю, то наушники - это по сути та же акустика, только в мини-варианте и универсальных решений высокого класса под "любую дырку" быть не может... Плеер - это конструкция, совмещающая в себе, как DAC подобрать который под свое восприятие - ой как не просто, так еще и усилитель, который тоже - попробуй подбери... И все это в маленькой коробочке , где взаимное влияние компонентов весьма и весьма ощутимо.
(28-01-2016 22:29)clarkdale писал(а): Интересует ваше мнение о наушниках Oppo pm2? ну и о плеерах, какой лучший?
И так, уважаемые форумчане - этап первичного ознакомления практически завершен, выработана, благодаря помощи VladimirNB и Era-in-Ear( за что им ОГРОМНОЕ спасибо ), определенная методика оценки качества звучания, приступаю... Портативная тема оказалась не только интересной и достойной внимания, но и по сути повторяет наш нелегкий путь в мире стационарного HiFi...Hiend.
На соседнем форуме, том что чер-да-чек, есть товарищ с ником DSO (Сергей). Он и на этом форуме был, правда под другим позывным.
У него конечно же немного другие финансовые рамки, но опыта по созданию компактных, портативных и пр. малогабаритных систем, хоть отбавляй (капитан дал. плав.). Я бы обратился лично и поспрошал... Весьма возможно, что будет что подчерпнуть и для себя.
Ibasso DX80 и Ibasso DX90 или «яблочко от яблоньки…»
Внешний вид - оба аппарата сделаны весьма добротно и качественно. Основным управляющим элементом выступает тачскрин довольно неплохого качества в Ibasso DX90 ( маловат и не столь яркий и четкий ) и просто отличный в Ibasso DX80. Приятно радует количество выходов, помимо обязательного выхода под наушники есть линейный и цифровой, что позволяет использовать по желанию девайс и как источник для стационарной системы и как цифровой транспорт с собственным аккумуляторным питанием. Опять же Ibasso DX80 выглядит лучше - два слота под карты microSD вместо одного у Ibasso DX90, и правильный нерегулируемый линейный выход – в Ibasso DX90 почему-то забыли исключить функцию управления громкостью. В руке удобнее лежит DX80, хотя тут дело вкуса, мне комфортнее управлять DX80. Из приятных моментов, на обеих моделях управление интуитивно понятно, отзывчиво, быстро реагирует на изменения. Ibasso DX90 иногда при замене флешки не верно индексировал содержимое и не все запускал, приходилось принудительно запускать процесс сканирования ( благо сделать это весьма просто ), DX80 в этом отношении все ОК. Аккумулятор Ibasso DX80 держит дольше, чем DX90, несмотря на больших размеров экран. Коммуникация с ПК и зарядка осуществляется через стандартный microUSB порт, что избавляет от необходимости носить с собой специальное зарядное устройство. Из приятных «плюшек» оба аппарата поддерживают работу с обычными USB-флешками через переходник на microUSB, к сожалению, в комплекте не идет. Также Ibasso DX80 умеет работать, как USB-DAC, при чем реализовано это на одной из последних реализаций XMOS – 8-ми ядерный чип.
Звучание – несмотря на схожесть конструкции и управления по Звуку аппараты отличаются весьма существенно. Хочу подчеркнуть несколько немаловажных деталей – для получения наилучшего результата в звучании лучше ставить усиление на high, даже на нетребовательных наушниках. Звук существенно плотнее и живее, но и аккумулятор садится быстрее… Второй момент, производитель не зря рекомендует 200-т часовой прогрев плееров «из коробки» и даже комплектует их «прогревочным» кабелем. На примере Ibasso DX80 я смог лично пронаблюдать изменения в звучании со временем использования, где-то на 30-40 часах использования слушать уже можно и усталость не возникает, далее аппарат довольно быстро увеличивает и расширяет свои звуковой потенциал, до рекомендованных 200 часов я вряд ли успею довести, но прогрев( не суть принципиально - «прогревочный» кабель или время использования ) существенно меняет Звук аппарата в лучшую сторону. Ibasso DX90 - звучание плотное, масштабное, сцена трехмерна. Порой не верится, что портативная система столь многое может дать. «Конек» цапов Sabre – отличная и крайне богатая проработка ВЧ диапазона, реализован в DX90 в полном объеме, многие стационарные аппараты могут позавидовать детальности и богатству послезвучий. Отлично проработана середина, вокал ненавязчив и не подчеркнут, низ глубокий, но в динамичных моментах показался немного замедленным. Общая звуковая картина цельная и завершенная, но несколько отстраненная, передача эмоций не является сильной стороной данного девайса, скорее ему присущ звук более мониторного и холодного характера. При чем, данная тенденция проявила себя как на всех наушниках, так по линейному выходу. Ibasso DX80 – на первый взгляд, общая подача кажется проще, чем в DX90, но послушав некоторое время понимаешь, что это касается только ВЧ диапазона, где в Ibasso DX90 выжали все по максимуму. На самом деле подача совершенно иного характера - Ibasso DX80 отлично передает эмоциональный настрой композиции. Низкие частоты очень неплохо артикулированы и быстры, отлично различим первый удар, послезвучия не задерживаются дольше необходимого, вокал немного акцентирует на себе внимание, ВЧ ненавязчивы, достаточно детальные. Общий диапазон несколько подернут вверх по сравнению с Ibasso DX90. За счет этого улучшилась ситуация с затянутостью нижнем регистре, но соответственно немного уменьшилась и глубина баса. К жанрам музыки предпочтений замечено не было, ровно играет как малые составы, так и рок и БСО и при этом отлично передает атмосферу произведения.
Выводы:Ibasso DX80, несмотря на кажущуюся правопреемственность ( производитель позиционирует его, как замену DX50 и DX90, которые сняты с производства ) – это аппарат с совершенно другим Звуком. Лучше это или хуже – дело вкуса, как по мне – Ibasso DX80 живее, эмоциональнее и его звук привлекает к себе внимание, Ibasso DX90 – напротив, можно слушать, как фоновый не особо отвлекаясь на его звучание. Из плюсов в пользу Ibasso DX80 можно отметить реализацию usb-цап, полноценный линейный выход, обновленный дизайн, использование полнофункциональных микросхем DAC, а не несколько упрощеннные мобильные решения, как в DX90. Слушались аппараты на наушниках Sennheiser MX500 ( весьма неплохо, но данные наушники не дают полностью раскрыть потенциал аппаратов, AKG K270 Studio ( очень мониторно и студийно, особенно на DX90 ) , HiFiMAN HE-560 ( больше понравился DX80, отличное вопроизведение пространственных эффектов, яркий и увлекающий вокал ), OPPO PM-2 ( понравился больше DX90, отличная передача масштаба и объема ).
На тестировании побывал модифицированный аппарат HiFi E.T MA8 – подробно оригинал и мод можно изучить по ссылкам. Внешне аппарат весьма слабо напоминает карманный вариант, коробочка тяжелая и крупная. При столь внушительных габаритах вызывают удивление следующие опции или отсутствие таковых у девайса:
- всего лишь два выхода – наушники и линейный, т.е. цифровым транспортом девайс выступать не может.
- при столь внушительных размерах не нашлось места для USB, ладно не надо работы USB-DAC, но хотя бы музыку залить или отредактировать, не извлекая для этого карту памяти , кстати, вход для microSD тоже в единственном экземпляре.
- аналоговый регулятор ALPS это конечно Уровень, но даже при погружении и извлечении в комплектный чехольчик он крутится совершенно самостоятельно и можно получить, как получить неожиданно мощный заряд звука, так и полную тишину.
- маленький и плохо читаемый дисплей с нагромождением микро букв в пунктах меню.
- два аккумулятора это конечно отличная реализация питания, хоть и требует использования специального зарядного устройства. Но почему на стадии проектирования и теста пилотных образцов не выявить, что аккумулятор «+» садится быстрее, чем «-» – о чем сообщают индикаторы заряда самого аппарата и не сбалансировать их по емкостям?..
- наибольшее недоумение вызывает тот факт, что аппарат понимает только 44кГц и 48кГц ( это в наше-то время, когда ни DSD ни 192кГц особо никого не удивишь ), при том, что в нем используется микросхема PCM 1792, которая согласно паспортных данных работает с 192/24 и DSD потоком. Зачем было столь ограничивать возможности, ведь это не КД – плеер, предназначенный для использования с дисками формата 44/16.
По совокупности перечисленных свойств напрашивается вывод, что 3 любителя музыки из легенды рекламных проспектов о создании МА, напрасно не пригласили инженера и дизайнера ( пусть даже и не аудиофилов вовсе, но профессионалов своего дела ) в свою команду по созданию этого чудо-плеера.
Звучание: первые впечатления – очень ровный в тональном плане, детальный и точный аппарат. Звук свободный, воздушный, без окраса на всей линейке частот. Слушать можно долго, чувства усталости не возникает. Со временем, если внимательно вслушиваться, а не фоновый вариант, замечаешь, что расстановка сцены и расстановка акцентов в композиции не всегда корректна. Порой уделяется слишком много внимания незначительным деталям и почему-то они оказываются на первом плане, что поначалу может быть интересным, но впоследствии начинает раздражать. Порой аккомпанимирущий инструмент перекрывает вокал и занимает его место на сцене. Закономерности данных симптомов ( проявили они себя и на наушниках и в стационарной системе ) выявить я не смог, на различных записях – это проявлялось по-разному и не везде… Глобального дискомфорта это не доставляет, но иногда привлекает ненужное внимание. Всеядным в плане жанров этот аппарат, я бы тоже не назвал, при обилии инструментов и динамической композиции наблюдается их смешивание и перекрытие, что особо заметно на быстрых роковых композициях.
Выводы: Кратко о звучании на разных наушниках - Senheiser MX500( очень хорошо и ровно, благодаря столько большой разнице в классах девайсов многие недочеты просто не слышны ), AKG Studio R270( на мой взгляд максимально хорошо раскрыли положительные стороны аппарата, но и явно показали на отрицательные ), HiFiMan 565( сильно не хватало баса, создалось впечатление, что аппарат их очень плохо контролирует ), Oppo-PM2( дольше всего слушал девайс именно на них, на них же чаще всего проявлялась хаотичная смена планов сцены ). Аппарат вызывает ощущение незавершенности, пилотного образца что ли. Вроде бы и задумка интересна, но по совокупности недоработок - для меня, недостатки превышают достоинства. В процессе прослушивания и написания обзора у меня возник вопрос – «На какую целевую аудиторию ориентировано это устройство? Сделано аудиофилами для кого?», ответ на него я не нашел.
Из послушаного мной лично запомнились: Ether m1, Cayin n6, Aune m2, dx90, qls 360.
Разочаровали Fiio и Hifiman 901 и т.п. 603 неплох.
Для себя определил 80й как прогресс по сравнению из дх50 но для меня он проще и менее эмоциональный чем дх90. Посему акурат между 50 и 90 но ближе к 90. но я слушал первую прошивку и непрогретый, да и в приоритете для меня информативность и детальность, очерченость звука, так что я в свое время взял дх90 и он меня радует. Хотя по эргономике и общей юзабельности 80 не хуже, а в чем-то и лучше 90 (хоть как я его люблю).
Очень рекомендую заценить 360й, и любопытно ваше мнение касаемо дх80 vs 360, (интересует только звук) и 90 vs 360. Спасибо, и удачи в выборе!)
Звук "Hifiman 901 и т.п." напрямую и очень сильно зависит от установленного усилителя, стоковый вариант вызывает недоумение - зачем было вообще его ставить. Чтобы раскрыть потенциал необходимо поменять модуль усилителя на подходящий вам по Звуку.
DX80 "из коробки" нуждается первоначальном прогреве, я говорил об этом в обзоре. DX80 и QLS 360 аппараты из разных лиг - QLS более взрослая и серьезная( время на знакомство с ним было несколько дней, но "порода" чувствуется даже в совершенно непрогретом виде! Надеюсь более подробно познакомиться с его LE версией ). Хотя эргономика и удобство использования у DX80 на высоте! DX90 и QLS 360 бессмысленно сравнивать "лоб в лоб" - две совершенно разных подачи Звука и тут уж кому что больше нравится...
Спасибо, так и подозревал)
Буду ждать лимитированый 360й, с золотыми болтами)) Может быть нечто. Ну или я все таки верю в чудеса)
901 слушал из ием картой, как-то никак. Не поразил вообще. То ли я его не понял, не знаю. И эргономика далеко не супер. В общем не мое)
, где взаимное влияние компонентов весьма и весьма ощутимо. 
