Как можно предоставить то чего нет? Я об этом именно и написал выше. А вот Вы как раз и можете опровергнуть мои слова предоставив такую информацию. Что мол такая то фирма рекомендует свои акустические провода для использования в качестве силового провода расчитанного скажем на Напряжение 220Вольт, и ток до16 Ампер.
Таблица№2
_http://www.elcable.ru/product/appl/appl.html?id=58
Да кстати название Акустический кабель наверное ж не спроста применяется.

(20-12-2015 23:52)Go писал(а):  Как можно предоставить то чего нет?

Секундочку, если у вас нет никакой информации, то на основании чего вы делаете какие-то заявления?

(20-12-2015 23:52)Go писал(а):  А вот Вы как раз и можете опровергнуть мои слова предоставив такую информацию.

Ну например
_http://www.mogamicable.com/category/bulk/speaker_cable/conventional_configuration/
Не вижу ни одной причины почему этот кабель не может быть использован в качестве силового для питания аудиотехники

(20-12-2015 23:52)Go писал(а):  Что мол такая то фирма рекомендует свои акустические провода для использования в качестве силового провода расчитанного скажем на Напряжение 220Вольт, и ток до16 Ампер.

Вас куда-то не в ту степь понесло

Voltage Breakdown Must withstand at DC 500V/15sec.
Insulation Resistance 10000 MΩ × m Min. at DC 125V, 20°C


Не вижу где указана допустимая токовая нагрузка? Моё дело предупредить, а Вы в праве применять, что угодно туда куда ненадо.

(21-12-2015 00:25)Go писал(а):  Не вижу где указана допустимая токовая нагрузка?

Зачем вам "допустимая токовая нагрузка", вы электрочайник подключать собрались?
P.S. Любой электрик вам посчитает "токовую нагрузку" исходя из сечения меди, если вас в Гугле забанили

yuri_kov Юр, здесь и близко никто не представляет из каких критериев кабель начинает считаться сетевым, но самое главное, что никто даже не думал об этом.

yuri_kov
Извините, вот Вы явно не электрик. Проблема не в меди, а в изоляции. Какой ток может выдержать изоляция на акустическом кабеле, как долго? Электрочайник 2кВт. Пара моноблоков к примеру 2,4 кВт. не считая остального. А запас прочности для безопасности? Я же Вам привёл таблицу стандартных характеристик силовых кабелей, Вы можете гарантировать идентичность, Вы возьмёте на себя ответственность если у кого-то сгорит квартира?
Но самое главное целесообразность. Вот нахрена? Если есть специализированные кабеля которые гарантированно обеспечивают необходимые характеристики.
С уважением.

Я бы не рискнул подключать что-то очень мощное, от греха подальше..
Кстати, был в недоумении, когда увидел чем подключена лампочка в китайской настольной лампе. Там проводок с вОлос и такая же изоляция.

p.s. Здесь на форуме читал как-то о выделенных линиях из ак. кабелей. По-моему, это был какой-то Кимбер.

Господа, мы ведь на форуме аудиофилов, а не электриков. И здесь принято считать, что сетевой, а вернее силовой провод каким-то образом влияет на звучание компонента системы. Я сам в этом убедился, хоть и не понимаю физику процесса. Многие занимаются самостоятельным изготовлением кабелей разного назначения, в том числе и силовых. Конечно, техника безопасности должна быть на первом месте. Испытать на пробой изоляцию провода может любой квалифицированный электрик имея соответствующий прибор, но на мой взгляд в большинстве случаев изоляция акустических проводов позволяет использовать их как силовые для маломощных аппаратов, что для самодельщиков открывает простор для творчества, хотя и не отрицает осторожности и соблюдения мер безопасности. Все это не рекомендации или руководство к действию, а здравый смысл. Использовать кабеля (для собственного применения, не для продажи, там критерии абсолютно другие -100%я гарантия) или нет каждый решает самостоятельно на свой страх и риск.

(21-12-2015 08:39)Nekrozov писал(а):  Испытать на пробой изоляцию провода может любой квалифицированный электрик имея соответствующий прибор, но на мой взгляд в большинстве случаев изоляция акустических проводов позволяет использовать их как силовые для маломощных аппаратов, что для самодельщиков открывает простор для творчества, хотя и не отрицает осторожности и соблюдения мер безопасности. Все это не рекомендации или руководство к действию, а здравый смысл. Использовать кабеля (для собственного применения, не для продажи, там критерии абсолютно другие -100%я гарантия) или нет каждый решает самостоятельно на свой страх и риск.

Подпишусь под каждым словом. Валялся долго в закромах межблочник Xindak FA1.
Продать не удалось, по звуку не нравился, разъёмы с него переехали на другой кабель
и решил с него сделать сетевики. Конструкция кабеля позволяла сделать это,
но для маломощных аппаратов. Осталось только измерить сопротивление изоляции.
У главного энергетика на производстве удалось это сделать на приборчике - мегомметр.
Каково же было удивление человека, всю жизнь проработавшего электриком, когда
стрелка на приборе перевалила и упала по другую сторону шкалы.
Изоляция по его словам, была на столько серьёзной, что могла выдержать до 5000 вольт.
Но сечение проводника конечно же позволило подключить только ЦАП и СД-проигрыватель.

(21-12-2015 01:02)Go писал(а):   Какой ток может выдержать изоляция на акустическом кабеле, как долго?

(21-12-2015 01:02)Go писал(а):  Электрочайник 2кВт. Пара моноблоков к примеру 2,4 кВт. не считая остального. А запас прочности для безопасности? Я же Вам привёл таблицу стандартных характеристик силовых кабелей, Вы можете гарантировать идентичность,

Я вас прошу не позорьтесь, вы совершенно не понимаете того, о чем пытаетесь рассуждать. Один только перл про ток, который может выдерживать изоляция, чего стоит.
Естественно не стоит подключать электрочайники и обогреватели не предназначенным для этого кабелем, но мы здесь не подключение электрочайников обсуждаем.

---

(21-12-2015 09:10)t.800 писал(а):  Изоляция по его словам, была на столько серьёзной, что могла выдержать до 5000 вольт.

Скорее всего не могла. Похоже вы с электриком не поняли друг друга. А 220В переменки конечно же легко.

(21-12-2015 09:10)t.800 писал(а):  Но сечение проводника конечно же позволило подключить только ЦАП и СД-проигрыватель.

Для подключения подавляющего большинства бытовой аудиотехники (включая мощные УНЧ) достаточно двух проводников МГТФ сечением 0,12 кв. мм

Любое несанкционированное вмешательство в конструкцию РЭА, замена проводников, элементов или даже предохранителей на нештатные уже является нарушением техники безопасности. Использование провода с сечением проводника 3.4мм2 в полипропиленовой изоляции ( величину напряжения пробоя можно узнать в соответствующей таблице), с моей точки зрения, является наименьшим из зол.

(21-12-2015 09:10)t.800 писал(а):  Подпишусь под каждым словом. Валялся долго в закромах межблочник Xindak FA1.
Продать не удалось, по звуку не нравился, разъёмы с него переехали на другой кабель
и решил с него сделать сетевики. Конструкция кабеля позволяла сделать это,
но для маломощных аппаратов. Осталось только измерить сопротивление изоляции.
У главного энергетика на производстве удалось это сделать на приборчике - мегомметр.
Каково же было удивление человека, всю жизнь проработавшего электриком, когда
стрелка на приборе перевалила и упала по другую сторону шкалы.
Изоляция по его словам, была на столько серьёзной, что могла выдержать до 5000 вольт.
Но сечение проводника конечно же позволило подключить только ЦАП и СД-проигрыватель.

5000 вольт?? От такого напряжения он в пепел сразу превратится, кабели на 6000в толщиной с руку с мощнейшими жилами сумасшедшего сечения, и очень толстой многослойной изоляцией, позволяющей лежать им даже на дне реки или озера

---

(21-12-2015 09:11)yuri_kov писал(а):  

Я вас прошу не позорьтесь, вы совершенно не понимаете того, о чем пытаетесь рассуждать. Один только перл про ток, который может выдерживать изоляция, чего стоит.
Естественно не стоит подключать электрочайники и обогреватели не предназначенным для этого кабелем, но мы здесь не подключение электрочайников обсуждаем.

---

Скорее всего не могла. Похоже вы с электриком не поняли друг друга. А 220В переменки конечно же легко.

Для подключения подавляющего большинства бытовой аудиотехники (включая мощные УНЧ) достаточно двух проводников МГТФ сечением 0,12 кв. мм

Вы ничего не путаете с 0.12 квадрата сечением?? 1 квадрат сечения кабеля способен выдержать максимальную нагрузку 1.5 - 1.7 киловатта, соответственно 0.12 кв.мм. сечения способны выдержать нагрузку 150-170 ватт, при большей нагрузке плавится изоляция и будет короткое замыкание, такой провод ( а-ля в китайских сушилках для обуви максимум )может выдержать максимум 150 ваттную лампочку и то не факт... А если усилитель потребляет 300-400 ватт ??

(21-12-2015 09:37)slavikk писал(а):  5000 вольт?? От такого напряжения он в пепел сразу превратится, кабели на 6000в толщиной с руку с мощнейшими жилами сумасшедшего сечения, и очень толстой многослойной изоляцией, позволяющей лежать им даже на дне реки или озера

Ну да!
Обратите внимание на толщину кабеля с умножителя в кинескопном ТВ.
А ведь напряжение там больше 20 кВ.
----------------------------------------------------
... или может, всё таки, ток нагрузки сечение кабеля определяет?

(21-12-2015 09:59)arcam писал(а):  Ну да!
Обратите внимание на толщину кабеля с умножителя в кинескопном ТВ.
А ведь напряжение там больше 20 кВ.
----------------------------------------------------
... или может, всё таки, ток нагрузки сечение кабеля определяет?

Насколько я знаю, (не спец конечно), разряд в кабеле с умножителя действительно имеет большой вольтаж, но маленькую силу тока- это может очень сильно куснуть при контакте голыми руками, но сила тока в сети 220в может легко убить, если ноги мокрые и вспотевший человек- и это немного разные вещи, как и сварка - сварщики под дождем работают многие
Речь шла о нагрузке с электроприборами , например усилитель, в сети 220в , которую может выдержать такой кабель с сечением 0.12 кв мм, думаю он сразу начнет греться и плавиться и коротнет от 200 ваттной лампочки
Естественно сечение жил и качество изоляции определяет максимальную мощность нагрузки, которую кабель способен выдержать

(21-12-2015 09:37)slavikk писал(а):  5000 вольт?? От такого напряжения он в пепел сразу превратится

Я лишь рассказал о том, что показал прибор, мегомметр рассчитан был
до 2500 в, а стрелка перевалила через всю шкалу и упала.
Изоляция в кабеле очень серьёзная, хлопок, какой-то полиэтилен,
пропитанная типа бумага, китайцы наворотили по полной.
Миша Iprostir, со слезами на глазах снимал разъёмы, чтоб переставить на
другой кабель и сказал, что таких серьёзных конструкций никогда раньше
не видел.....

(21-12-2015 10:54)t.800 писал(а):  Я лишь рассказал о том, что показал прибор, мегомметр рассчитан был
до 2500 в, а стрелка перевалила через всю шкалу и упала.
Изоляция в кабеле очень серьёзная, хлопок, какой-то полиэтилен,
пропитанная типа бумага, китайцы наворотили по полной.
Миша Iprostir, со слезами на глазах снимал разъёмы, чтоб переставить на
другой кабель и сказал, что таких серьёзных конструкций никогда раньше
не видел.....

Серьезная изоляция - это фторопласт,обладающий минимальной электрической проницаемостью и высочайшей температурой плавления( где то до 400 градусов если не ошибаюсь ), а хлопок и пвх- это всего лишь гораздо более дешевые заменители

(21-12-2015 10:54)t.800 писал(а):  ... мегомметр рассчитан был до 2500 в, а стрелка перевалила через всю шкалу и упала. ...

Что-то Вы не так поняли. "Стрелка перевалила через всю шкалу" в мегомметре - это не большое, а маленькое сопротивление, т.е. плохо. 2500В с переваливающей куда-то стрелкой - Вам скорее всего демонстрировали испытания на "пробой".

---

(21-12-2015 11:02)slavikk писал(а):  ... фторопласт,обладающий ... высочайшей температурой плавления( где то до 400 градусов если не ошибаюсь ...

200-250, и не плавится, а необратимо разлагается, выделяя в воздух какую-то гадость (как бы не фосген )

(21-12-2015 11:06)АндрейКа писал(а):  Что-то Вы не так поняли. "Стрелка перевалила через всю шкалу" в мегомметре - это не большое, а маленькое сопротивление, т.е. плохо. 2500В с переваливающей куда-то стрелкой, Вам скорее всего демонстрировали испытания на "пробой".

Это больше похоже на реальность
Ну так и фторопласт бывает разный- в зависимости от плотности и категории применения и назначения, по-моему от 150- и почти до 400 градусов

(21-12-2015 09:37)slavikk писал(а):  А если усилитель потребляет 300-400 ватт ??

А можно узнать модель усилителя, который в постоянном режиме потребляет 400 Ватт мощности?

(21-12-2015 11:06)АндрейКа писал(а):  Вам скорее всего демонстрировали испытания на "пробой".

Наверное, крутил он ручку на приборе, стрелка прыгала.
Я его и попросил проверить, чтоб изоляция была надёжная.