Длина сетевого кабеля
Автор Сообщение
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Длина сетевого кабеля / 11-02-2016 22:52
(11-02-2016 20:20)Yuri S писал(а):  А как же постулат, что "усилитель лишь модулятор питания"?

Из сети идёт информация о качестве "заготовки" для звука, и она должна БЕСПРЕПЯТСТВЕННО дойти.
Не так, из сети идет ЭНЕРГИЯ (питание) , а информация о ее модуляции есть в носителе , вот она ценна , ее надо не расплескать, не дать ей уходить бесполезно в сеть. Для энергии направление провода не препятствие , а для информации существенно.

Немного методологии - проверка на меньший потенциал переменки на корпусе аппарата в 99% совпадает с лучшим звучанием оного.
Сначала проверяем правильность по фазировке распайки сетевого гнезда,
если не соответствует, перекинуть пару проводов аутентичности не нарушит.
А вот далее уже можно ответственно тестиь сетевые кабеля
ИБО для очень многих кабелей не все равно по какому проводнику подключена фаза или ноль.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Длина сетевого кабеля / 11-02-2016 23:08
(11-02-2016 20:13)Nekrozov писал(а):  То oleg-ivanov-62, alex23, Yuri S. Вы теоретизируете и пытаетесь доказать мне, что вот эта фиговина положительно влияет на звук? Идеальным был бы вариант подпаять силовой провод непосредственно на плату, я же в качестве разумного компромисса подсоединил к штырькам разъема. Для информации: усилитель NAD 356bee, сетевой разъем с загадочной надписью Rongfeng, провода нонейм 18AWG. Поверьте, качества звука без нее только улучшилось.
Я вообще подобную фигню не использую. Ничего не пытался доказать, т.к. уверен, что силовой кабель непосредственно к тр-ру оптимальный вариант. Дело за малым, какой выбрать, на каком остановиться? Для себя определился.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , Nekrozov
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Длина сетевого кабеля / 11-02-2016 23:17
(11-02-2016 23:08)alex23 писал(а):  ...уверен, что силовой кабель непосредственно к тр-ру оптимальный вариант. Дело за малым, какой выбрать, на каком остановиться?
Вроде и все правильно , но если уж быть последовательным , то и сетевой дистрибьютер нафиг,к выделенке паяем , потом смотрим на вводной щиток и счетчик , чешем макушкуBiggrin
В "гражданской жизни" разъемы необходимы , увы или к счастьюBiggrin
Кстати , требование к проводнику после сетевого разъема внутри дивайса отличаются от сетевого кабеля по электромагнитной и вибрационной обстановке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Длина сетевого кабеля / 11-02-2016 23:25
(11-02-2016 22:52)kozij писал(а):  Не так, из сети идет ЭНЕРГИЯ (питание) , а информация о ее модуляции есть в носителе , вот она ценна ,
В энергии информации не меньше, да и кривую энергию получать тоже не очень.
В аудио ценно всё.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Длина сетевого кабеля / 11-02-2016 23:26
(11-02-2016 23:17)kozij писал(а):  Вроде и все правильно , но если уж быть последовательным , то и сетевой дистрибьютер нафиг,к выделенке паяем , потом смотрим на вводной щиток и счетчик , чешем макушкуBiggrin
В "гражданской жизни" разъемы необходимы , увы или к счастьюBiggrin
Кстати , требование к проводнику после сетевого разъема внутри дивайса отличаются от сетевого кабеля по электромагнитной и вибрационной обстановке.
Выброшу, по вашему совету, дистрибьютор, возьму 30 метров САЕКа 7000 или столько же 18000 -го, порежу на четыре, сделаю 4 выделенки и все прямо в аппараты. Мое предложение экономит, а ваше разоряет последовательностью. Biggrin

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , oleg-ivanov-62 , O V K
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Длина сетевого кабеля / 11-02-2016 23:29
kozij, абсолютно согласен - "сетевой дистрибьютор нафиг". Так как в системе пока два основных компонента, то я соорудил т.н. "гидру", одна вилка на два сетевых кабеля , дешево и сердито. Если увеличится количество аппаратов - просто добавь "хвосты" Улыбка.
(Отредактировал 11-02-2016 в 23:31 Nekrozov.)

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Длина сетевого кабеля / 11-02-2016 23:37
(11-02-2016 23:29)Nekrozov писал(а):  kozij, абсолютно согласен - "сетевой дистрибьютор нафиг". Так как в системе пока два основных компонента, то я соорудил т.н. "гидру", одна вилка на два сетевых кабеля , дешево и сердито. Если увеличится количество аппаратов - просто добавь "хвосты" Улыбка.
Есть такое решение...
А есть и другое....
Поскольку основная задача сетевого кабеля - ослабить влияние БП девайсов в системе друг на друга, то соединение в одну точку не всегда лучшее решение...

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 10:19
(11-02-2016 20:13)Nekrozov писал(а):  /// усилитель NAD 356bee, сетевой разъем с загадочной надписью Rongfeng, провода нонейм 18AWG. Поверьте, качества звука без нее только улучшилось.
совершенно практический совет -
на барахолке покупаете комповый БП (чем старее , тем лучше , бывают даже
японские/ корейские) оттуда снимаете хорошо прогретое за долгие годы
сетевое гнездо с заземлением.
Могу выслать Вам кусочки "правильной" моножилы (какая длина?) с указанием направления и чуток "правильного" припоя.
Земляной контакт гнезда через резистор 2 Ом на корпус , а моножилой подпаяете к плате.
Вуаля. Такой маленький апгрейд даст в звуке очень много.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 10:44
Спасибо, kozij, за совет, но я, пожалуй, останусь при своем мнении, что лишние разъемы и соединения, какого бы качества они не были, ничего улучшить не могут. А если уж заниматься руко...делием, то покупать все самое качественное и проверенное. Танцы с кАблями дело, конечно, интересное и увлекательное, но к музыке отношения не имеют совершенно. Кстати, при всем моем скептическом отношении к направленности проводов, отмечу, что к входному разъему провода припаяны по-разному Shocked.
(Отредактировал 12-02-2016 в 10:51 Nekrozov.)

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
disolovei Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Беларусь
Сообщений: 394
Репутация: 14
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 15:32
(12-02-2016 10:44)Nekrozov писал(а):  Спасибо, kozij, за совет, но я, пожалуй, останусь при своем мнении, что лишние разъемы и соединения, какого бы качества они не были, ничего улучшить не могут. А если уж заниматься руко...делием, то покупать все самое качественное и проверенное. Танцы с кАблями дело, конечно, интересное и увлекательное, но к музыке отношения не имеют совершенно. Кстати, при всем моем скептическом отношении к направленности проводов, отмечу, что к входному разъему провода припаяны по-разному Shocked.
Добрый день уважаемые форумчане.Хочу попутно у вас спросить.Кто имел дело с таким фильтром     и имеет ли смысл ставить его в усилитель вместо штатного гнезда подключения сетевика ?

   
(Отредактировал 12-02-2016 в 15:34 disolovei.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 15:38
(12-02-2016 15:32)disolovei писал(а):  ...Кто имел дело с таким фильтром и имеет ли смысл ставить его в усилитель вместо штатного гнезда подключения сетевика ?
Нет, не стоит. Лучше самое обычное гнездо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC , xongildon
disolovei Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Беларусь
Сообщений: 394
Репутация: 14
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 15:45
(12-02-2016 15:38)kozij писал(а):  Нет, не стоит. Лучше самое обычное гнездо.
Дело в том,что насколько я понял этот фильтр будет эффективным лишь в том случае если в доме есть третий провод.А при обычной проводке где только фаза и ноль он работать не будет ? Да и в самом усилителе есть свой фильтр.

(12-02-2016 15:38)kozij писал(а):  Нет, не стоит. Лучше самое обычное гнездо.
Спасибо.
(Отредактировал 12-02-2016 в 15:46 disolovei.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 16:02
(12-02-2016 15:45)disolovei писал(а):  ...при обычной проводке где только фаза и ноль он работать не будет ? Да и в самом усилителе есть свой фильтр.
Ну, работать как фильтр он будет и без заземляющего провода , просто
Y конденсаторы вырождаются в составной Х конденсатор.
Другое дело , что как правило такой дополнительный (к уже имеющемуся в усилителе) фильтр лучше уже ничего не дофильтрует , а вот звучание не озонирует. На слух страдает динамика , звучание становится "зажатым".
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 16:05
(12-02-2016 15:32)disolovei писал(а):  Хочу попутно у вас спросить.Кто имел дело с таким фильтром и имеет ли смысл ставить его в усилитель вместо штатного гнезда подключения сетевика ?
Такой не стоит. Фильтр ставить можно и нужно, но хорошего производителя - Corcom, Schaffner, Shurter, выбирая модель по необходимому току. В целом от конкретного аппарата зависит какой фильтр. Ламповым усилителям как правило вовсе не нужен, транзисторным - вы удивитесь какого он будет размера и стоимости Улыбка Поэтому в целом для усилителей - не ставить.
(Отредактировал 12-02-2016 в 16:09 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 16:12
(12-02-2016 15:32)disolovei писал(а):  ...Кто имел дело с таким фильтром..
Типичный EMI-filter. В какой нибудь тюнер или (излишне) яркий CD-плеер - вполне.

п.с. Зачем ставить дополнительный фильтрующий элемент в хорошо играющий аппарат(?)... Чтоб кашу маслом...Grin
(Отредактировал 12-02-2016 в 17:41 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 16:36
(12-02-2016 16:12)nikko писал(а):  Типичный EMI-filter. В какой нибудь тюнер или (излишне) яркий CD-плеер - вполне.
А не яркий типа нельзя? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
disolovei Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Беларусь
Сообщений: 394
Репутация: 14
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 19:00
(12-02-2016 16:05)vd-two писал(а):  Такой не стоит. Фильтр ставить можно и нужно, но хорошего производителя - Corcom, Schaffner, Shurter, выбирая модель по необходимому току. В целом от конкретного аппарата зависит какой фильтр. Ламповым усилителям как правило вовсе не нужен, транзисторным - вы удивитесь какого он будет размера и стоимости Улыбка Поэтому в целом для усилителей - не ставить.
Вы сказали,что ламповым совсем не нужен.У меня мастеровой гибридный усилитель.А почему не нужен ламповому(гибридному) усилителю фильтр? То есть сетевик можно подключить непосредственно к тору в разрыв конечно предохранитель.Буду благодарен за разъяснения.Вот ещё,что я заметил.Решил попробовать подключить усилитель через вот такой стабилизатор     ощущение двоякое.В начале кажется звук стал более выразительный но сухой и как будто из него ушла душа.Только я его отключил и подключил как обычно.Система тут же задышала и ожила.Странно? Система Акустика Dali 450.Усилитель мастеровой гибридный с кенотронным питанием работает в классе А-В. Источники CD PHILIPS 303,CD PHILIPS 304, CD MARANTZ 74. Межблочники KIMBER PBJ,KIMBER HERO. Акустический Straight Wire - Chorus II Bi-Wire.
(Отредактировал 12-02-2016 в 19:31 disolovei.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 19:19
(12-02-2016 16:12)nikko писал(а):  Типичный EMI-filter. В какой нибудь тюнер или (излишне) яркий CD-плеер - вполне.
Это чтобы замылить излишнюю яркость?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 19:34
(12-02-2016 19:00)disolovei писал(а):  Вы сказали,что ламповым совсем не нужен.У меня мастеровой гибридный усилитель.А почему не нужен ламповому(гибридному) усилителю фильтр?
Во первых у ламповых схем чувствительность ко всяким ВЧ помехам не так выражена.
Во вторых усилитель потребляет достаточно большой ток, да еще и нестационарно, пиками. Поэтому адекватно работающий сетевой фильтр к нему сделать совсем непросто. Как правило включают просто так.
(Отредактировал 12-02-2016 в 19:40 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Дмитрий Медведев , Boostaddict
disolovei Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Беларусь
Сообщений: 394
Репутация: 14
RE: Длина сетевого кабеля / 12-02-2016 19:44
(12-02-2016 19:34)vd-two писал(а):  Во первых у ламповых схем чувствительность ко всяким ВЧ помехам не так выражена.
Во вторых усилитель потребляет достаточно большой ток, да еще и нестационарно, пиками. Поэтому адекватно работающий сетевой фильтр к нему сделать совсем непросто. Как правило включают просто так.
Ясно спасибоParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 38 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS