Інколи "лисина дибки вставала"(с), що там фірмачі накручують.
Пишуть одне, а в середині .....
Краще було б, як би нічого не писали.

(11-04-2016 13:31)Вадимыч писал(а):  Сильно скручений провідник - Володимир це як? Назвіть фізичну одиницю виміру - сильно?

Проводники можно свить с шагом с которым они сами укладываются, и при этом не происходит деформации самих проводников, а можно скрутить так, что будет деформация. И если вы попытаетесь их раскрутить, то увидите что даже сечение проводников не одинаково а разных участках.
Разве вы этого сами не понимаете

---

(11-04-2016 13:31)Вадимыч писал(а):  То вам зразу стане зрозуміло для чого лудяться кінчики багатожильного дроту. Ні, допоможу - поясню.

Поясните пожалуйста. А вдруг у вас получится объяснить необходимость спаивания ТРЁХ проводников, скрученных с таким усилием, которое привело к деформации самих проводников. При этом сопротивление контакта между ними во много раз ниже чем обеспечивает пайка их же концов.

(08-04-2016 12:52)VladimirNB писал(а):  Уважаемы Форумчане! Так давайте обсудим явление невскрываемых кабелей. И почему потребителю отказывают в праве посмотреть и убедиться лично что же он на самом деле покупает?

А зачем потребителю смотреть, что он покупает, если покупка происходит у доверенного продавца, и если покупатель знает, чего хочет?
Покупая машину, давайте раскрутим двигатель. Покупая планшет, его раскурочим. Проектор там, плазму. Часы швейцарские в обязательном порядке.
Ну и купив какую-нибудь Гранд Утопию, или Вокс Олимпиан, раскрутим их до винтика - чиста посмотреть, что же мы покупаем

Цитата:Гранд Утопию, или Вокс Олимпиан, раскрутим их до винтика - чиста посмотреть, что же мы покупаем Happy0158

обязательно раскрутил бы.
всё остальное кроме часов разбирал и смотрел.

(11-04-2016 07:25)t.800 писал(а):  и почему именно до 50 градусов?

Наверное чтобы немного уменьшить проводник в размерах перед фиксацией в разъеме, к криообработке это не имеет отношения

(12-04-2016 09:30)Вадимыч писал(а):  Чекаю відповіді на просте технічне питання, яке знає навіть випускник ПТУ.

Вы что, включили дурака на полную? Понятия совести отсутствует как категория? Может еще таблицу умножения спрашивать начнешь?
Что, не хватает мужества признаться в собственных ошибках? И поэтому всё по принципу: лучшая защита это нападение?

toyo отредактировал сообщение 12-04-2016 18:35: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(12-04-2016 00:07)serpens писал(а):  А зачем потребителю смотреть, что он покупает, если покупка происходит у доверенного продавца, и если покупатель знает, чего хочет?

Простите, ТС, добавлю еще.

У меня юсб Аудиоквест Карбон. Неразборной. Даймонд юсб тоже неразборной.
ВладимирНБ, к вам, как к специалисту, несколько вопросов.
1. Как мне все-таки разобрать кабель, чтобы убедиться, что информация на картинке в каталоге совпадает с реальностью (или наоборот)? Если я его, например, перекушу, то как его потом правильно спаять, чтобы не ухудшился звук?
2. Куда вы посоветуете отправить кусочек моножилы на экспертизу? Вы знаете, в свете покупки Даймонда меня очень интересует этот вопрос. А вдруг там серебро не такое?
3. После того, как я проверю чистоту моножил, к кому я могу обратиться, чтобы кабель восстановили до состояния оригинального?

Владимир, с нетерпением жду вашего ответа, ведь вы, как всегда, правы - я как потребитель имею право знать, что там внутри. Я так боюсь, вдруг меня обманут!

(12-04-2016 14:29)serpens писал(а):  Я так боюсь, вдруг меня обманут!

Если чего то боитесь - обратитесь за консультацией к специалисту соответствующего профиля. Время его работы вам подскажут в вашей поликлинике.
И еще: перечитайте тему заново, и сами поймите в чем вы не правы. Подсказываю: надо обратить внимание на то, есть в инете информация на оф. сайте об оф. продукции.

(12-04-2016 14:41)VladimirNB писал(а):  Подсказываю: надо обратить внимание на то, есть в инете информация на оф. сайте об оф. продукции.

Вот-вот! Зачем раскрывать кабели, конструкцию которых можно увидеть на оф. сайте? В том числе Аудиоквест, тем более дорогой?

(12-04-2016 14:41)VladimirNB писал(а):  : надо обратить внимание на то, есть в инете информация на оф. сайте об оф. продукции.

Т.е. опять же , все сводится к фактору доверия...написали, что там стоит такая медь, а не эдакая...и это уже потребителю решать верить или нет. Результатов развернутого анализа никто ведь не приводит.
А в итоге, если кабель классный, тому кому какое дело что там внутри? Если кабель дерьмовый - то никакие рекламные проспекты ему также не помогут.
Да и как вообще по картинке можно определить звучание кабеля?

(12-04-2016 22:40)Boostaddict писал(а):  Т.е. опять же , все сводится к фактору доверия...

Да, это так. Если фирма дает информацию о кабеле, описывает технологии, патенты, конструкцию, приводи фото внутренностей, а вы в свою очередь покупаете у ОФИЦИАЛЬНЫХ дистрибюторов, то всегда можете спать спокойно, вы купили оригинальную продукцию. А если фирма "скромно" умалчивает обо всем, и нет ни одного фото, и невозможно получить никакой информации, тогда ... возникают сомнения. Может вы сумеете объяснить как проверить оригинальность кабеля, если о нем нет никакой информации в инете? Вообще! И при этом его еще и невозможно разобрать, и поэтому в инете невозможно найти ни одного фото. И даже если вы разберете такой кабель, то с чем сравнивать будете?
А вы как ........................ прицепились к кабелю AQ NRG-10, и как ................................... пытаетесь меня уколоть ..................... вопросами как его разобрать! Как будто не понятно что если вы его покупаете у оф. представителей, то там все в точности будет соответствовать тому что должно быть. Вот и возникает вопрос, вы это делаете сознательно, разжигая склоки, или может по своей ...... ?

Я не вижу особых проблем ни в "закрытых" (неразборных) конструкциях, ни в отсутствии полной подробной информации. "Закрытая" конструкция может быть обусловлена жёсткой фиксацией и герметизацией узлов/коннекторов и другими (не очевидными) причинами. Подробные картинки (со срезами и рассыпухой комплектующих) часто носят лишь рекламный характер. Нормальному среднестатистическому потребителю мало интересны потроха девайса. В конце-концов есть уши и система, в которой всё это (кабели) можно проверить/оценить.
ИМХО и с уважением ко всем.

(13-04-2016 09:43)nikko писал(а):  Нормальному среднестатистическому потребителю мало интересны потроха девайса. В конце-концов есть уши и система

Ой как вы ошибаетесь. Есть много людей которые уже купили поддельные кабели (кто на ебее, кто на нашем форуме, кто на других площадках), а другие всё так же настойчиво идут по их стопам. Потому что их всех манит дешевизна. А потом начинают искать причину плохого звука. И если это Аудиоквест, то многие пишут или звонят мне, на что посмотреть, и как определить. Убедившись что купили подделку, ... ... продают ее следующему искателю халявы. Что то мне никто в порыве негодования не сказал что порезал свой кабель и выбросил в мусор.
Но все это возможно если кабель можно легко разобрать. И если есть достоверная информация что там должно быть внутри.
А то ведь можно и совершенно другой вывод сделать: мол кабели такой то фирмы звучат очень плохо, или как вариант звучат очень скромно с учетом их стоимости.

(13-04-2016 08:05)VladimirNB писал(а):  Как будто не понятно что если вы его покупаете у оф. представителей, то там все в точности будет соответствовать тому что должно быть.

Вторичный рынок у нас куда больше и вы это прекрасно знаете. В нашей стремительно "реформирующейся" стране далеко не все могут позволить себе покупать новую кабельную продукцию у дилеров. А на вторичке никто не застрахован и там действует простое и единственно верное правило - брать с условием манибэка, послушать у себя и если не понравится - вернуть.
А во-вторых, какая вообще разница что у кабели внутри, если он не встал в систему? Будь он хоть с сотней сертификатов и 300% аутентичный.
Т.е. , опять же, критерий только один - нравится звучание или не нравится.

Я лишь высказываю свои мысли. По сути конструктивные. А чем занимаетесь вы? Какую цель преследуете?
Допустим такая ситуация: некто покупает кабель, он не становится ему в систему, и он его естественно продает. И остается в неведении, это настоящий кабель не стал, или это была подделка? А подделок сейчас гуляет очень и очень много. Причем практически всех фирм.
И если есть хоть малейшая возможность определять аутентичность, ее надо использовать. И не важно, вы уже купили, или только собираетесь (если кабель у вас). Есть что возразить по существу?

Странный спор ради спора.
Фуфла много и это плохо, Володя кричит об этом последние летя пять точно, а фуфла все больше и больше. Может и пофиг что внутри, но если я покупаю Кардас, Квест (не важно что) , то хотелось бы быть уверенным в подлинности. Вроде как и обсуждать нечего.

(13-04-2016 12:28)Andrey-1973 писал(а):  ... но если я покупаю Кардас, Квест (не важно что) , то хотелось бы быть уверенным в подлинности...

Если кабель не подошёл, то это (подлинность) - не поможет. А если отлично "встал" - пофиг что левый. Другое дело если надо продать; трудности возникают...

Поэтому покупать с рук у неизвестно кого,в т.ч.на и-бее-стремно.
Есть оф.дистрибьютор-Нуклон,у них есть список дилеров.
А если этого кажетья недостаточно-тогда уж точно-в поликлинику...и шапочку из фольги не забыть надеть,а то рептилоиды,знаете ли...они повсюду!

Так разговор то не об AudioQuest (или точнее не только о нём), а вообще. О принципах. Ну нет допустим с Украине официального (того, о ком есть упоминание на оф. сайте производителя) представителя какой либо фирмы. А кабели на вторичном рынке есть. И как определить их подлинность, если они все во многих слоях термоусадки, во внутрь не заглянуть, и даже на оф. сайте нет абсолютно ничего о внутреннем устройстве,сечении, изоляции, и т.д.

Владимир ,говорите прямо , что речь о НБС ! Вы уже не знаете, с какой стороны "зайти" , чтобы начать обсуждение этих кабелей. Я так понимаю - это ваша основная цель в данный момент.
Как я уже упоминал ранее, те дилеры , информация о которых у них выложена на сайте - десятилетней давности и они её не обновляли до сих пор. У меня есть их (НБС) сертификат , дайте адрес почты , я Вам сброшу его скрин , если Вам это действительно нужно.
Информация о конструкции каждой линейки кабелей НБС никогда не была доступна , только в общих чертах , что можно увидеть на их сайте .Конструктивно это очень сложные кабели , особенно предтоповые и топовые линейки . В прошлом мне доводилось некоторые из НБС видеть под коннектором , собрать эти кабели незаметно , чтобы они приобрели свой первозданный вид не представляется возможным. Термоусадки там ставятся в виду особенности непростой конструкции . Кабели тяжёлые и жёсткие . По это причине нынешние линейки кабелей НБС все с гибкими выводами . Гибкие окончания - это три переплетенных проводника в изоляции, все остальное находится под общим "стволом " кабеля . Так что , нужно срезать термоусадку для того , чтобы проверить его на аутентичность ? Стоимость официальной верификации на аутентичность кабелей НБС - $250 + доставка туда и обратно . Можем это все организовать , если кому-то это нужно.
Таких компаний , как НБС есть предостаточное количество и они не особо стремятся раскрывать детали конструкции своих кабелей по многим причинам.
Тут , на данном форуме, задавать подобные вопросы несколько неуместно , так как это больше похоже на попытку дискредитации того или иного кабельного бренда. Вы , к примеру , задайте вопрос на Elrod Power Systems , или на MIT ( Music Interface Technology) почему у них на сайте не выложена конструкция их кабелей , ну и с форумом поделитесь ответом . А ведь в США - это одни из востребованных кабельных брендов . Народ покупает и наслаждается звуком , а не бурно обсуждает на форумах , что в этих кабелях под термоусадкой.
Если сильно хотите узнать о том поддельный НБС или нет , можете мне задавать вопросы ну и соответсвенно предоставить обсуждаемый кабель к осмотру.